Evrimi reddedenlerin cevaplaması gereken sorular.

[muttaki]

Ynt: Evrimi reddedenlerin cevaplaması gereken sorular.

sayın hacı yüce rab bu alemde herne yaratmışsa gereksiz maksatsız ve boş değildir fakat henüz modern bilim bunların sırrını çözememiştir
örnek verecek olursak bir zamanlar bademciklerin gereksiz olduğu ve ağrıdığında hemen alınmasında sakınca olmadığını birzamanlar söyleyen tıp bugün bademciklerin gırtlak ve ciğerler için önemli olduğunu bunların boğazdan toz gibi zararlı maddelerin gitmesini önlediğini söylüyor

günümüzde kalbe bacakta yedek olarak var olan ki tıp bunun sadece fazladan bir damar olduğunu kabul ediyordu damar kalp ameliyatlarının olmazsa olmazı hayat kurtarıcı
vs...
bu örnekler çoğaltılabilir
günümüz bilim adamları arıdaki göz yapısını inceleyerek bunu model alarak yapay retina çalışmaları yürütmektedir
bakın aslında sizin sorularınızdan ilham alarak şöyle bir soru sorulabilir neden iki böbreğimiz var pekala bir böbrekle yaşayabilen birsürü insan var
ama şuda bir gerçekki bugün basbas bağırarak organ bağışında bulunulması söyleniyor siz tek böbreğinizi bir başkasına vererek onun hayata devamına vesile oluyorsunuz
işin özü herşeyin bir sebebi vardır tıpkı sizin bu forumda olmanız gibi
sadece günümüz bilmi bu sırları çözememiş çözebildiklerini de 30 yıl gibi uzun yıllar sonucu elde edebilmiştir

Ynt: Evrimi reddedenlerin cevaplaması gereken sorular.

Konu hakkında polemiğe girmeyeceğim.Tüm inançlılardan cevap bekliyorum.Daha bir taneneniz bir tek soruya cevap veremedi.Bunun nedeni acep ne ola ki.

7.sorunuzda geliyor.

7. "Plantaris" kası
İnsan bacağının alt kısmındaki "plantaris" kası maymunlarda işe yarayan bir kastır. Tüm ayak parmaklarının bir anda esnemesini sağladığından ayakları kullanarak ağaçlarda daldan dala atlarken faydalıdır. İnsanlarda ise yok olmaya yüz tutmuştur. Ayak parmaklarına kadar ulaşmaz bile, "Achilles tendon"una kadar inip yok olur. İnsanlarda bu kasın bulunmasının maymunlarla bir akrabalık haricinde mantıklı bir açıklaması aklınıza geliyor mu?

[muttaki]

Ynt: Evrimi reddedenlerin cevaplaması gereken sorular.

sayın hacı
polemiğe girmiyoruz elbette mantık çerçevesinde konuşuyoruz
sorduğunuz soruların hepsinin mantıklı bir cevabı vardır elbette ha kimisine tıp cevap bulmuştur kimiside tıpkı evrendeki diğer mucizlerin sırları gibi araştırılıyordur
sorduğunuz sorulara bilimsel cevap veremememin sebebi biyolojiye vakıf olmamamamdan kayynaklanıyor
ama inşaallah yinede ilerleyen günlerde cevap vereceğim
şimdi birkaç söz söyleme ihtiyacı duydum ki biyolojide memeliler grubundan eklem bacaklılar vs...gibi gruplara bir çok canlı yerleştirilmiştir
şimdi örneğin bir afedersiniz bir köpekle bir inekte birçok bakımdan aynı biyolojik özelliklere sahiptirler şimdi köpeklerin atalarımı inekler oluyor ineklerin atalarımı köpekler oluyor
şöyle bir sorum olacak size izninizle
madem insan evrim geçirerek maymundan bugünkü insana gelmiş neden şimdiki maymunlar bu evrimi yaşamıyorlar neden bu evrim günümüzdeki maymunlarda gözlerimizin önünde gerçekleşmiyor
neden insanlar evrim varsa doğarak çoğalıyor nitekim ataları maymunlar doğum yapıyor onlar zaten insan oğlunun başlangıcı olan maymunları doğuruyorlar evrim varsa insanın doğarak çoğalmasının ne gereği var maymunların doğurdukları neden evrim geçirerek insan olmuyor
saygılar

Ynt: Evrimi reddedenlerin cevaplaması gereken sorular.

Bu soruların cevabını reddettiğiniz ''EVRİM TEORİSİ'' veriyor.
Evrim teorisi dışında hiç bir teori,tez,din yada mezheb bu soruları cevaplıyamıyor.

Bu arada 8.sorunuzu da sorayım.

8.Köpek dişleri
İnsan vücudunun evrim olmadan doğru dürüst açıklanamayacak bir başka özelliği köpek dişleridir. Üst köpek dişlerimizin kökleri diğer dişlere göre çok daha iridir. Örneğin maymunlarda bu dişlerin iriliği daha da belirgindir. Fakat bizlerde bile elinizi diş etinizde gezdirdiğiniz de bu gereğinden iri kökleri fark edersiniz. Daha ilkel türlerden evrimleşme haricinde bunun daha tutarlı bir açıklaması aklınıza geliyor mu?

[muttaki]

Ynt: Evrimi reddedenlerin cevaplaması gereken sorular.

sayın hacı bakın bizlerde sorular soruyoruz ama siz sanki hiç sormamışız gibi cevap vermiyorsunuz
ama şunu belirtmek isterim ki yüce yaratıcı hiç birşeyi gereksiz yere yaratmamıştır
insan aklını kullandıkça bilim bu kusursuz yaratılışın sebeplerini çözmeye başlamıştır
maymun beyni incelenerek insan beyni çözümlenmeye başlanmış hatta benzerlikler sayesinde ilaçların icadında vs.bilim adamları insanlığa faydada bulunmuşlardır bu hayvanları kobay olarak kullanarak olmuştur bütün bunlar
yüce allah benzerlikleri bu yüzden vermiş ki aksi halde ya insanlar kobay denek olacaktı yada yeni ilaçlar bulunamayacak insanlar hastalıktan kırılacaktı
yarasa meselesine gelince bakın insanlar yarasanın gece görüşünden yola çıkarak gece görüşlü kameralar icat etmişlerdirvs...

Ynt: Evrimi reddedenlerin cevaplaması gereken sorular.

Verdiğiniz örneklerin evrimle ilgisi yoktur.Doğadaki canlılara bakarak insanoğlunun yaptığı buluşların ilgisi nedir?

madem insan evrim geçirerek maymundan bugünkü insana gelmiş neden şimdiki maymunlar bu evrimi yaşamıyorlar neden bu evrim günümüzdeki maymunlarda gözlerimizin önünde gerçekleşmiyor

Maymunlar evrimleşerek insan olmadı. Maymun diye geçiverdiğin şey, bir tür değil, yüzlerce türden oluşan bir grup. İnsan ve tüm maymunlar, Primatlar denen bir takımın üyeleri. Eğer maymun teriminin içine gorilleri, şempanzeleri, orangutanları ve jibonları da katıyorsan o zaman insan da bizatihi maymun oluyor. Çünkü insan türü, bu türlerle birlikte Hominidea denen bir üst familyasının üyesi. Ama muhtemelen zannettiğin gibi goriller, şempanzeler, orangutanlar ve jibonlar maymun değil.

Günümüzün insanı ile günümüzün gorili, orangutanı, şempanzesi aynı ölçüde evrimleşmiş türler. İnsan bunlardan daha fazla evrimleşmiş değil. Nasıl günümüzün insanı bundan bir milyon yıl öncesinin insanı ile aynı değilse, günümüzün şempanzesi de bir milyon yıl öncesinin şempanzesi ile aynı değil. Bir kaç milyon yıl öncesinde ise, bunların ortak atası, ne insan, ne şempanze olan ve artık bugün o tür olarak soyu tükenmiş bulunan başka bir hominidi..

[meshedi313]

Ynt: Evrimi reddedenlerin cevaplaması gereken sorular.

Diyorsun da hacı bey bu sınıflandırmayı da bu evrimi uyduranlar yapıyor. yani evrimin haklılığına inanıyor ve buna ispata çalışıyorsan o zaman buna evrim diliyle delil sunman boşunadır. Eğer yolun haksa bunu her türlü yolun kaynaklarından ispatla!

Ynt: Evrimi reddedenlerin cevaplaması gereken sorular.

Bakın sayın meshedi313 ,

Verdiğim linklerde bugüne kadar bulunan fosillere dayanılarak bir sonuca ulaşılıyor.Buda insanın günümüze kadar evrim geçirerek geldiğini gösteriyor.Yani ellerindeki fosillere dayanarak bir yorumda bulunuyorlar.her şey kanıtlı ve belgeli.Sizse hiç bir kanıt,hiç belge sunma gereği bile duymadan itiraz ediyorsunuz.Bu fosillere baktınız mı?Bu konuda bir bilginiz var mı?Bu fosillerin nesine itiraz ediyorsunuz?Eğer bir deliliniz yoksa ben bu fosillerin doğruluğunu kabul edeceğim.Ama siz delilim var diyorsanız,buyurun anları ortaya koyun,tartışalım.
Ama sizden ricam evrim konusunda inaçlarınızı değil,delillerinizi tartışalım.

[meshedi313]

Ynt: Evrimi reddedenlerin cevaplaması gereken sorular.

hacı bey,

bir yorumda bulunuyorlar

diyorsunuz. İşte her şey burada kilitleniyor. Ortaya koyulanlar sadece yorum yapmaya yetiyor. Yani bir şey falan ispatlanmış değil. Ortada kaç asırdır sadece yorumlar var. Yani önce varlığını, ispatlamakla yükümlüsünüz. Yani iddia sahibi sizsiniz ve iddianızı ispatlamakla yükümlüsünüz! İspat edin o halde yorum yapmadan ispat edin. Bilimde yorum olmaz kesin deliller olur ve hüküm verilir.

Ynt: Evrimi reddedenlerin cevaplaması gereken sorular.

Yani iddia sahibi sizsiniz ve iddianızı ispatlamakla yükümlüsünüz! İspat edin o halde yorum yapmadan ispat edin. Bilimde yorum olmaz kesin deliller olur ve hüküm verilir.

Sayın meshedi313 , anlatacaklarınız karşınızdakinin anlayabileceği kadardır.Ben fosil diyorum.Siz o nedir kanıt nerde diyorsunuz.
Farzedelimki evrim var ve canlılar değişim geçiriyorlar.Bu değişimi neye dayanarak kanıtlarsınız?Geçmişte yaşayan canlıları bulup onlara bakarak değişip değişmediklerini tespit edersiniz değil mi?Evrimle ilgilenen bilim adamlarıda işte bunu yapıyor.Kazılarda buldukları fosilleri değerlendiriyorlar.Evrim tablosunda gerekli yerine oturtuyorlar.Bulunan bu fosiller bir çok bilim adamı tarafından inceleniyor.Ortak bir karara verıldıktan sonra konuya ilişkin makaleler bilim dergilerinde yayınlanıyor.Fosillere sizin kişisel inancınızdan dolayı itiraz etmenizin bilimsel bir değeri yok.Bugün evrim teorisine itiraz eden insanların gelecekte Kuranda evrim teorisine ait deliller aramak zorunda kalacaklarına adım gibi eminim.Zariyat suresinin falanca ayetinden big bangi tespit eden zekanın bu konuda da gereğini yapacağını düşünüyorum.

[muttaki]

Ynt: Evrimi reddedenlerin cevaplaması gereken sorular.

sayın hacı tamam maymun demeyelim şempanze diyelim de peki neden bu şempanzeler evrimlerine devam etmiyor
bakın petrolün oluşumunu bilirsiniz yıllarca toprak altında kkalan hayvan ölüleri kalıntıları bitkiler vs.oluşmakta insan oğlu buna günümüzde şahit olmaktadır peki enson evrim nezaman gerçekleşmiştir enson ne zaman bir şempanzeden bir insan gelişmiştir,peki bu gelişen insan çift olarakmı gelişmişte insan olmuş insanoğlunun soyu yürümüş yoksa bu şempanzelerin çoluğu çocuğu olmuş sonra hepsi birdenmi evrim geçirmiştir
sahi her din ilk insanın adem a.s.olduğunu kabul eder evrime göre ilk insan kimdir nerde ilk bu evrimi geçirmiştir vs... bu sorular o kadar çok arttırılabilirki

Ynt: Evrimi reddedenlerin cevaplaması gereken sorular.

bakın petrolün oluşumunu bilirsiniz yıllarca toprak altında kkalan hayvan ölüleri kalıntıları bitkiler vs.oluşmakta insan oğlu buna günümüzde şahit olmaktadır

Aynı şeyi antropoloğlar canlı türleri içinde yapabilmekteler.Siz görmüyorsunuz.Site linkleri verdim ama daha bakmadan itiraz ediliyor.Var olan fosillerin yok sayılabilmesi için üzerinde çalışma yapılıp doğru olmadığının ispat edilmesi gerekir.Buğüne kadar bir iki sahtekarlık olayı dışında bu yapılamamıştır.Sahtekarlığı ortaya çıkaranlarda unutulmamalıki bilim adamlarıdır.

peki enson evrim nezaman gerçekleşmiştir enson ne zaman bir şempanzeden bir insan gelişmiştir,peki bu gelişen insan çift olarakmı gelişmişte insan olmuş insanoğlunun soyu yürümüş yoksa bu şempanzelerin çoluğu çocuğu olmuş sonra hepsi birdenmi evrim geçirmiştir

Evrimin durağan olmadığını defalarca söyledim.Halen devam ediyor.Ama gözle görünecek kadar hızlı evrimleşme olmaz.Bu milyonlarca yıl almaktadır.Ancak mikro alemde daha kısa süreli ve izlenebilen evrimleşme örnekleri vardır.Evrime neden olan mutasyonlardır.Mutasyonların DNA üzerinde değişiklik yapma özelliği vardır.Ama bu mutasyonların büyük kısmı zararlı ve yıkıcıdır.Bu zararlı ve yıkıcı mutasyonlar doğal seçilim yoluyla elenir.Yani bir sonraki nesle aktarılmala hayli zordur.Geriye kalan çok az sayıda yararlı mutasyon canlının daha gelişmiş bir özellik kazanmasını sağladığı için yaşayan canlıya avantaj sağlar.Dolayısıyla sonraki nesillere aktarılır.Örneğin çift başlı çocuklar,üç ayaklı buzağı gibi zararlı mutasyonlar canlıya bir avantaj sağlamaz ve kısa sürede yok olurlar.İşte bu canlının yok olması doğal seçilimdir.Mutasyonun iyi yada kötü yönde olacağı bilinemez.Bu tamamen tesadüfidir.Ama değişim gerçekleştikten sonra ''Doğal seçilim'' bir zorunluluktur.Zayıf olan elenir.Burada tesadüfe yer yoktur.
Sorduğunuz soruların bir kısmı belkide hiç cevaplanamayacaktır.Çünkü ilk insan kimdir,nerede bulunmuştur türünden sorular evrim açısından saçmadır.Günümüz insanı( Homo Spiens ile onun geçmişteki ataları arasında fosillerden oluşen bir soy ağacı çıkarılmıştır.Bugün bulunan her fosil bu soyağacında ait olduğu yere oturtulmaktadır.Sanıldığı gibi evrim teorisinde bir eksiklik yada yanlış olsaydı fosillerden anlaşılması gerekirdi.Bu fosillere bakıldığında insanın geçirdiği aşamalar şu şekilde sıralanmaktadır.

- Homo sapiens (500 bin yil - gunumuz)
- Homo neanderthalensis (150 bin - 30 bin yil)
- Homo heidelbergensis (600 bin - 200 bin yil)
- Homo antecessor (800 bin yil)
- Homo erectus (1.6 milyon - 250 bin yil)
- Homo habilis (2.1 - 1.5 milyon yil)
- Homo ergaster (1.9 - 1.8 milyon yil)
- Homo rudolfensis (2.5 - 1.8 milyon yil)
- Australopithecus boisei (2.0 -1.5 milyon yil)
- Australopithecus robustus (2.0 - 1.5 milyon yil)
- Australopithecus africanus (2.8 - 1.9 milyon yil)
- Australopithecus aethiopicus (2.5 milyon yil)
- Australopithecus garhi (2.5 milyon yil)
- Australopithecus afarensis (3.8 - 2.8 milyon yil)
- Australopithecus bahrelghazali (3.5 - 3.0 milyon yil)
- Australopithecus anamensis (4.2 milyon yil)
- Ardipithecus ramidus (4.4 milyon yil)

Bu isimleri google yada vikipedi'ye yazarak bu canlılar hakkında bilgi alabilirsiniz.

[muttaki]

Ynt: Evrimi reddedenlerin cevaplaması gereken sorular.

sayın hacı
bilim hala evrendeki canlıların sırrını çözmeye çalışmaktadır bir takım doğa olayları vs.bazı canlıların ve bazı varlıkların sonunu getirmiştir ki bu günümüzdede malum bulunmaktadır örneğin bazı kuş türlerinin yok olmaya başlaması yada pandaların azalması yada ahir kutupların erimeye başlamasıyla fokların kutup ayılarının yok olmaya başlaması gibi
doğadaki süreci kimsenin inkar ettiği yok elbette ama şuda bir gerçekki dünyamız yaşlanmakta ve büyük sona yaklaşılmaktadır bunların hepside ahir zamanda olduğumuzu göstermektedir
küçükken darwinin evrimiyle ilgili biryazı okumuştum yazının başında şempanzelerin resmi vardı
siz evrimin devam ettiğini söylemişsiniz o tarihten bu yana küçücüktte olsa şempanzelerde bir değişim görmedim siz görmüşseniz paylaşırmısınız

[bedir]

Ynt: Evrimi reddedenlerin cevaplaması gereken sorular.

İki konuda aynı noktaya gelmiş bunun için evrimle ilgili yazıları aşagıdaki adreste okuyabilirsiniz

http://www.welayet.com/index.php?topic=7933.0

[meshedi313]

Ynt: Evrimi reddedenlerin cevaplaması gereken sorular.

evrimi sizin anlattığınız gibi var saysak bile -üzerinde daha önce de tasavvur ettim- bu teori Allahın yokluğuna delil olamaz. Bir kere bir tartışma programında evrimi tartışıyorlardı. 3 kişilerdi birisi evrimi savunuyor ve ataist diğeri evrimi ret ediyor ilahiyatçı öbürü de yine ilahıyatçı ama evrimin olduğunu söylüyordu, evrimin Allahın yokluğuna değil varlığına delil olduğunu söylüyordu.
Şimdi evrimin var olduğunu kabul etsek bile ki bu teori hiçbir şekilde ispatlanamamıştır sadece yorumlarla ortaya çıkmıştır Allahın yokluğuna dair bir kanıt yoktur ortada...