Evrimi reddedenlerin cevaplaması gereken sorular.

Ynt: Evrimi reddedenlerin cevaplaması gereken sorular.

evrimi sizin anlattığınız gibi var saysak bile -üzerinde daha önce de tasavvur ettim- bu teori Allahın yokluğuna delil olamaz.

Kuran baz alındığında evrimin olamayacağına dair güçlü bir söylemi olduğu görülür.Ama siz tam tersini savunur ve kuran evrimi destekliyor diyor iseniz ben kendi nam ve hesabıma bundan mutluluk duyarım.Hiç bir itirazım olamaz.Fakat gerek ehli sünnet ve gerekse şia'dan konuya itirazlar olacağı zannını taşıyorum.
Saygılar.

[muttaki]

Ynt: Evrimi reddedenlerin cevaplaması gereken sorular.

sayın hacı siz yada ben bilim adamı olmadığımızdan şimdi aklımızı kullanarak konuşalım
bazı bakterilerin mutasyona uğradığını söylemişsiniz ama unutmayın ki onlar kimyasallardan etkilenerek mutasyon geçirmektedirler yani doğal bir süreçten geçerek değilverdiğiniz örnek maymuna yada şempanzeye estetik ameliyat yaparak insana benzetmeye benzer
mutasyon bazı dış etkenler sonucu gelişir ki bunuda bilim adamlarının birçoğu ifade etmektedir
örneğin dağda yetişen ısırgan otu yabanidir ama yerleşim yerlerine indikçe daha yumuşak daha ufak boylu vs.dir
buna bir köpekte örnek verilebilir ormanda yaşayan bir köpek saldırgan yabani iken şehirdekiler insanların yanından geçip giderler daha uysaldırlar
bu onların evrim geçirdiklerini göstermez
siz evrimin süreklilik gösterdiğini söylemiştinizkaç milyon yıl sürerse sürsün evrimin gözle görülür şekilde yaşanması gerekirdi tıpkı insanın doğup her geçen gün büyümesi saçının tırnağının uzaması yüzünün şekillenmesi gibi
şimdi siz evrim bu kadar kısa zamanda gerçekleşmez diyeceksiniz işte ozaman ben de:şempanzeler yaratıldıkları ilk günden bu yana üremiyorlarmı (tıpkı insanlar gibi size görede ataları ya) her doğan şempanze bu evrimin göstermiş olduğu süreçten geçiyorya zamanla bu gözle görülecek şekilde illerlemesi gerek öyle değilmi sözün kısası sayın hacı bugün siz hiç bir şempanzenin cildinin değişmiş olduğunu yada burnunun tıpkı insana benzemeye başladığını yada kollarının ellerinin daha insani boyutlara geldiğini yada vücutlarındaki kılların döküldüğünü yada yüzündeki kılların dökülüp hatlarının insana benzediğini yada sadece saç olarak vücudunda kıl kaldığını yada ten renginin değiştiğini gördünüzmü
eğer bu bir süreçse kaçbin yıl olursa olsun böyle değişimlerin muhakkak olması gerekirdi

Ynt: Evrimi reddedenlerin cevaplaması gereken sorular.

Sayın Muttaki,
Şempazenin hiç değişmeden günümüze kadar geldiğini nereden çıkarıyorsunuz.5 ila 6 milyon yıl önce ne bildiğimiz türden insan nede şempanze yoktur.Bu ikisinden de farklı , tek bir ortak ata vardır.Bu atadan dallanarak şempanze ve insan(homo spiens) evrilmiştir.Değişimi sağlayan mutasyondur.Bu mutasyonlar gözle görülecek türden şeyler değildir.İnsan DNA'sı kodlardan oluşmuştur.Mutasyon bu kodlarda değişikliğe neden olur.Bu değişiklik eğer canlının yaşamında ona ek yeni bir özellik katıyor ise sonraki nesillere aktarılır.Basit bir örnekle açıklayayım.Diyelimki böyle bir mutasyon sonucu işitme özelliğinizde bir artış oldu.İnsan kulağı 20-20000 Hz.arası sesleri duyuyor.Köpeklerde bu aralık daha geniş.Yada gözün görmesinde daha fazla bir artış sağlayan bir mutasyon olsun bu.Bu durumda canlıya faydalı olan ek bir özellik kattığından bu sonraki nesillere aktarılır.Tam tersi bir mutasyonda canlının ölümüne neden olur.Bu durumdada canlı elenir.
Dolayısıyla kötü mutasyon elemeye,iyi mutasyon neslin devamına ve gelişmesine neden olur.Bu mutasyonlar milyonlarca yıllık bir birikim neticesinde canlının hem şeklinin hemde niteliğinin dahada gelişerek günümüze kadar gelmesini sağlar.Milyonlarca yıllık uzun bir süreçte siz sonuca bakarak insan ne kadar mükemmel dersiniz.Oysa insanın insan olabilmesi için milyonlarca yıllık süreçte geçirdiği değişimin farkında bile değilsiniz.İstiyorsunuzki şempanzede akıl ve fiziki değişikliği meydana getiren mutasyonların hepsi bir anda gözümüzün önünde oluşsun,bizde bu değişimi adım adım görelim.Bu bir insan ömrü içinde olacak bir şey değil ki.Halbuki elimizdeki fosilleri incelediğimizde zaman içinde bu türden bir değişimi zaten görüyoruz.Öte yandan insan ömrüne sığacak türden değişimleride tespit edebiliyoruz.Mikrocosmos'da üreme daha hızlı ve yaşam daha kısa olmasından ötürü.
HIV virüsünün ilaçlara karşı gösterdiği bağışıklık ve değişim buna örnek verilebilir.Tarımsal ilaçlara bağışıklık kazanan böcekler ile Antibiyotiklere karşı değişim geçiren bakteriler bu evrime örnektir.Bu değişimleri salt Tanrı herşeyi bir anda yarattı ve dünyaya yerleştirdi türünden basit açıklamalarla geçiştiremezsiniz.Allah her yıl grip virüsünü yeniden değiştirip dünyaya mı gönderiyor?
Yoksa bu virüs her yıl değişimmi geçiriyor.
Hangisi.

[muttaki]

Ynt: Evrimi reddedenlerin cevaplaması gereken sorular.

sayın hacı bakın bakterilerin yada virüslerin bağışıklık kazanması gayet tabidir buna aşıda örnek verilebilir:aşıyla virüs vücuda verilir ve hücreler ona karşı savunma geliştirir artık o virüse yabancı değillerdir şimdi tarımna devamlı maruz kalan bir bakteride aynı şekildedir şöylede diyebiliriz siz bir küçük çocuğa örneğin türkken sen ermenisin diye öğretide bulunursanız o çocuk büyüyünce ben ermeniyim der.
bakın hiç bir şey hop hazır demedikki biz evrenin canlıların yaratılışı zaten kuranda anlatılmakta
insanında ilk yaratıldığı şekli budurda demiyoruz dediğimiz insan ayrı bir türdür maymun ayrı
bunada şöyle bir örnek verilebilir öörneğin dağlık bir köyde yaşayan bir insan şehire gelip yerleştiğinde enaz bir yıl içinde görünüşünde değişimler farkedilir
mesela elleri ağır işlerden dolayı sert kaba yanık iken şehirde tam tersi gerçekleşir yüz hatlarıda aynı şekilde örneklendirilebilir :rüzgarın yoğun olduğu bir yerde ise elmacık kemikleri çıkık olur vs.
bu değişimleri doğa şartları ve yaşam standartlarınız etkilemektedir
islamiyet muhteşem bir kodlama sistemi olan dna yı inkar etmez buda allahın mucizeelerindendir
siz diyorsunuzki bu değişimler dna larda gerçekleşir burda anlaşıyoruz
bu değişim hoppadan ortaya çıkmaz e buda tamam
ama bakın ilk insan milyarlarca yıl önce evrimleşmiş olsun sonra gelenlerin yani şemppanzelerinde bu evrim sonucu dna larında değişimler oluyor buda tamam
e bende diyorum ki bütün şempanzeler değil bu değişime uğramış dna lara sahip olanlarda küçükte olsa bir değişim gerek ten rengi saçları elleri vs.
taktir edersiniz ki dna lardaki değişim eğer dış görünüşümüzde ise bunun yansıması gerek
ben haydi bu şempanze homosapiens olsun demiyorum
ama değişmiş dna ları olanların azda olsa görünüşlerinde değişiklik olması gerek
ya hiç yoktan bir tanesinin olsun sonuçta atalarından gelen ve evrimleşen genleri taşıyorlarsa bunun olması gayet doğal
şimdi bilim adamları örneğin bazı meyvelerin dna larıyla oynuyorlar bir süre sonra örneğin kırmızı olan meyve yeşil olabiliyor
buda bir süreç değilmi hemen olmuyor elbette
birde bir şeyi merak ediyorum hadi esmer kahve gözlü olanlar maymunun evrimleşmiş hali
ya peki mavi gözlü sarışın olanlar yada zenci olanlar vs.
şimdi malumdurki maymun kara kuru birşey iken ilk insanda evrim geçirdi ve esmer oldu e o insanın dna sıda ondan olana taşınır
yani burada maymunlardan biri sarışın ve mavi gözlü olsa gerek
yanılıyormuyum

[meshedi313]

Ynt: Evrimi reddedenlerin cevaplaması gereken sorular.

[quote author=hacı link=topic=7756.msg52128#msg52128 date=1252049590]

evrimi sizin anlattığınız gibi var saysak bile -üzerinde daha önce de tasavvur ettim- bu teori Allahın yokluğuna delil olamaz.

Kuran baz alındığında evrimin olamayacağına dair güçlü bir söylemi olduğu görülür.Ama siz tam tersini savunur ve kuran evrimi destekliyor diyor iseniz ben kendi nam ve hesabıma bundan mutluluk duyarım.Hiç bir itirazım olamaz.Fakat gerek ehli sünnet ve gerekse şia'dan konuya itirazlar olacağı zannını taşıyorum.
Saygılar.
[/quote]
Benim anlamadığım sizin gibi ateistlerin evrime sahip çıkmasının nedeni nedir?

[muttaki]

Ynt: Evrimi reddedenlerin cevaplaması gereken sorular.

Erkek Memesi, memelerin tek işlevi olan yavruyu emzirme, sadece dişiler tarafından gerçekleştirilmesine rağmen aynı doku erkeklerde de bulunur. Bu genetik açıdan anlaşılabilir bir durumdur. Çünkü erkek ve dişi bireyler ortak bir taslaktan farklılaşırlar. Dişilerde meme dokusunun olması için, ortak taslakta da böyle bir doku bulunmalıdır, dolayısıyla erkeklerde de meme kalıntısı görülür.

[muttaki]

Ynt: Evrimi reddedenlerin cevaplaması gereken sorular.

Plantaris Kası


Dizin ön kısmında bulunan bu kas, insanlarda aşil tendonuna bağlanır. Maymunlarda ise ayak parmaklarını kontrol eder ve maymunlar bu sayede ayaklarıyla cisimleri kavrayabilirler. Peki bundan çıkan sonuç nedir? Tek sonuç, insan ayağının bir cisim kavramak için düzenlenmiş olduğudur. Bu düzenin evrimle ortaya çıktığını ileri sürmek içinse hiçbir kanıt yoktur.

Plantaris Kası:

Uzun
tendonu ve kas iğciklerinden zengin gövdesiyle proprioseptif duyunun sağlanmasında görev
almakta ve gastrokinemus kasıyla koordineli çalışarak bacak hareketlerinin düzenli ve
amaca uygun bir biçimde gerçekleştirilebilmesine yardımcı olmaktadır.

Ynt: Evrimi reddedenlerin cevaplaması gereken sorular.

Bu genetik açıdan anlaşılabilir bir durumdur. Çünkü erkek ve dişi bireyler ortak bir taslaktan farklılaşırlar. Dişilerde meme dokusunun olması için, ortak taslakta da böyle bir doku bulunmalıdır, dolayısıyla erkeklerde de meme kalıntısı görülür

Evrimi kabul ediyorsan bu açıklama bir şey diyemiyecem.
Ama İnsanı Allah yarattıysa erkeğe neden meme vermiş.
Onu soruyorum.

[bedir]

Ynt: Evrimi reddedenlerin cevaplaması gereken sorular.

[quote author=hacı link=topic=7756.msg52200#msg52200 date=1252084760]

Evrimi kabul ediyorsan bu açıklama bir şey diyemiyecem.
Ama İnsanı Allah yarattıysa erkeğe neden meme vermiş.
Onu soruyorum.
[/quote]

Sayın hazı acaba erkekte memenin olmasının ne gibi sakıncası var? Yada evrimsel olarak ne gibi katıtlaması var? Maymunlardada kuyruk var siz acaba kuyrugu olan bir insan türü gördünüzmü Ve neden evrimi savunanlar evlimle ilgili ara geçiş dönemine ait katnıt sunamıyorlar? Yoksa evrim milyonlarca yıl bekliyorda bir gecedemi oluyordu?

[muttaki]

Ynt: Evrimi reddedenlerin cevaplaması gereken sorular.

bedir kardeşim güldürdünüz beni
işte bu insan oğlu böyledir yok oluncada neden bende yok derler
sayın hacı siz istediğiniz kadar kabul etmeyin modern tıp insanın aynı genetiğe sahip olmasını kabul görür
yukarıdaki açıklamada evrimi destekleyecek birşey yoktur
siz ne derseniz deyin ben atalarımın şempanze gibi bir hayvan olduğunu kabul etmem inancımı bir tarafa koysak ne aklım nede içim kabul etmez yahu
üstelik ne ben nede diğer kardeşlerimde ne size müslüman olun diyoruz nede bunun için cevap veriyoruz
siz bunca mucizeyi kendi kendine olmuş kabul ediyorsanız o sizin kişisel tercihinizdir
erkekte meme meselesine gelince herkesin bildiği bilgilerle açığa kavuşturup noktayı koyalım:
sizinde bildiğiniz gibi bebek anne karnına düşer ve birtakım evrelerden geçerek olgunlaşır şekillenir embiryo oluşur,büyür kemik oluşur,et oluşur,kulak oluşur,göz oluşur buraya kadar her iki cins içinde herşey aynıdır değilmi üçbuçuk aydan sonra bebeğin cinsiyeti belirmeye başlar bakın arada bir süre var ama o sürede kemik etle kaplanıyor ve cinsiyet belli olduktan sonra erkeklik hormonu baskın çıkıyor budaişte o noktada gelişimi durduruyor
yani eğer gen dişilik geniyse gelişme gösteriyor
e buda anlaşılmıştır umarım

Ynt: Evrimi reddedenlerin cevaplaması gereken sorular.

Sayın hazı acaba erkekte memenin olmasının ne gibi sakıncası var? Yada evrimsel olarak ne gibi katıtlaması var?

Dişi/Erkek birbirinden bağımsız organizmalar değildir. Aksine birbirine çok bağlı organizmalardır. İki erkek birbirinden ne kadar bağımsız ise, dişi ile erkekte ancak o kadar bağımsızdır..

Pratik bir açıklamayı sana şöyle yapabiliriz. Kadın, safi kadındır. Erkek ise, hem erkek, hem kadındır. Bir leşince, kadın sadece kadın olma özelliklerini verirken, erkek kadın veya erkek olma özelliği verebilir doğacak çocuğa..
Tür insandır. Her insanın %95'i denktir. Geri kalan %5'in %90'ı kadın ve erkekte mevcut olsada yoğunluğu vs. farklıdır. Mesela, memeler gibi, erkekte de, kadında da vardır. Kalça kemiği gibi ,kadında büyüktür vs. vs. Bu yüzde %5'in sadece %10 kadar kısmı, sadece kadında veya sadece erkekte mevcuttur. Fakat pratikte böyle olmaz, pek çok kadında sadece erkekte olması gereken, pek çok erkekte de sadece kadında olması gereken şey mevcut olur..
İnsan DNA'sı 46 kromozomda toplanır. Senin hemen her şeyin tüm insanlar gibi bu kromozomlar içinde kodludur. Bunların yarısı anadan, yarısı babadan gelir. İlk 22 kromozom konu babında önemsizdir, şimdilik. Ama 23. Kromozom iki şekilde olabilir: X -> kadın, Y -> erkek. Bu koromozom, anadan gelen X ve babadan gelen X veya Y tarafından belirlenir. Eğer XX olursa, bebek dişi, XY olursa bebek erkek olacaktır. Gördüğün gibi her erkek kanında X kromozomu taşır ve eli mahkum bir miktar kadındır.

Maymunlardada kuyruk var siz acaba kuyrugu olan bir insan türü gördünüzmü Ve neden evrimi savunanlar evlimle ilgili ara geçiş dönemine ait katnıt sunamıyorlar?

İnsan doğumlarında çok sayıda çocukta kuyruk bulunmaktadır.Bu durm yadsındığı ve hemen ameliyatla alındığından çoğu zaman bunu duymazsınız bile.Googleye ''Kuyruklu insanlar'' yazmanız yeterli.

İnsan maymundan türememiştir.Bunu neye dayanarak söylüyorsun.Cevap bekliyorum.
Evrimsel düşünce ile maymun ve insan arasındaki benzerlikler, dört şeyi ifade edebiliyor olabilir:

1. İnsanlar maymunlardan üremiştir.
2. Maymunlar insanlardan üremiştir.
3. İnsan ve maymun bağımsız olarak farklı canlılarda üremiştir.
4. İnsan ve maymunlar bir ortak atadan gelmektedir.

Bu soruların cevabı teroinin teorik kısmıyla kısmen halledilebilir..

İnsanlar maymundan veya maymunlar insandan türemiş olabilir mi? İnsan ve maymunların benzer ortamlarda ve aynı coğrafyalarda yaşadıkları düşünülürse, bu pek mümkün değildir. Bu nedenle evrim teorisine göre bu gerçekleşmiş olamaz.. Yani, evrim teorisi, insanın maymundan geldiğini söylemez, aksine, insanın asla maymundan gelemeyeceğini söyler. Kuvvetli olan bu görüşün değişebilemsi için, pratik buluntulara, yani aksini destekelyen somut kanıtlara ihtiyaç vardır.

Geriye elimizde iki seçenek kalır: İnsan ile maymunun atası ortaktır. İnsan ile maymun farklı canlılardan evrimleşmiştir.

İkisinin morfolojik özelliklerine bakıldığında, benzerlikler o kadar fazladır ki, bunların farklı canlılardan tesadüfen böyle olabilmesi mümkün değildir. Bu nedenle, olası tek yol, insan ile maymunların ortak atalara sahip olduklarıdır..

Binlerce ara geçiş formu bulunmuştur.Siz bile bizahati bir ara formsunuz.
Kısaca tabloyu verip geçiyorum.

Balıktan hem su hem karada yaşayan amfibyumlara geçişi gösteren ara formlar:

Tiktaalik rosae,
Osteolepis,
Eusthenopteron,
Panderichthys, Elginerpeton,
Obruschevichthys,
Hynerpeton,
Tulerpeton,
Acanthostega,
Ichthyosgtega,
Pederpes finneyae
Eryops

Amfibyumlardan ilk sürüngenlere geçiş aşamasını gösteren:

Proterogyrinus,
Limnoscelis,
Tseajaia,
Solenodonsaurus,
Hylonomus
Paleothyris;

Dört ayaklı sürüngenlerden memelilere geçişi gösteren:

Protoclepsydrops,
Clepsydrops,
Dimetrodon
Procynosuchus;

İki ayaklı sürüngenlerden kuşlara geçildiğini gösteren:

Compsognathus,
Protoavis,
Pedopenna,
Archeopteryx,
Changchengornis,
Confuciusornis
Ichthyornis…

Balinaların evrimini gosteren

Pakicetus
Ambulocetus
Kutchicetus
Artiocetus
Dorudon
Aetiocetus
Basilosaurus
Eurhinodelphis


Atların evrimini gosteren

Hyracotherium
Mesohippus
Parahippus
Merychippus
Genus
Pliohippus
Equus


İnsanın evrimi gosteren

Pierolapithecus catalaunicus
Ardipithecus
Australopithecus
Homo rudolfensis
Homo habilis
Homo erectus

[muttaki]

Ynt: Evrimi reddedenlerin cevaplaması gereken sorular.

sayın hacı
hadi insan şempanzenin evrimleşmiş hali diyeelim ve günümüzdede zavallı şempanzeler hak ettikleri saygıyı göremeden yaşamaktadırlar
yukarıda atların balıkların sürüngenlerin evrim sürecindeki isimlerini vermişsiniz
peki bakın şempanzeler gibi onlarda günümüzde varlarmı yaşamlarını sürdürüyorlar mı merak ettim

Ynt: Evrimi reddedenlerin cevaplaması gereken sorular.

Verdiğim isimleri vikipedi yada googleye yazın,bol miktarda bilgi gelecektir.
Biraz gayret efenim.

[muttaki]

Ynt: Evrimi reddedenlerin cevaplaması gereken sorular.

''Neden erkeklerin de memeleri vardır?'' sorusuna verilen yanıt ise şöyle:

''Sadece kadınların süt keseleri olmasına karşın, embriyonun ilk oluşum aşamasında kadın ve erkekler olarak gelişmemiz benzeri biçimde başlar. 6 haftalık olana kadar, embriyo kadın şablonunu takip eder. Ta ki erkek cinsiyet kromozomu devreye girene kadar. Ancak bu aşamada artık erkeklerin memeleri oluşmuştur bile...''

Ynt: Evrimi reddedenlerin cevaplaması gereken sorular.

Ama siz evrimden bahsediyorsunuz.
Soru şu.

Allah erkeğe neden meme verdi.Üstelik hiç bir işine yaramıyor.Çocuğu emziremiyor.Tasarımda bir hata var yani...