Darwinizm ne?

Ynt: Darwinizm ne?

[quote author=Elmeddin link=topic=9976.msg65304#msg65304 date=1260815461]
[quote author=CEPNİ61 link=topic=9976.msg65301#msg65301 date=1260815056]
Elmeddin Ampulü'nün ceryanı bitti,ve artık işe yaramaz....Ne de olsa her ampulün bir ömrü vardır...Değil mi...
[/quote]

doğru, her ampülün bir ömrü var. ve görüyorum ki, sizin beyninizde ki, ampulün ömrü bitmiş
[/quote]
Daha iyi bir espri bulabilrdiniz....Mesela,Elmeddin arkadaş artık sarfiyatsız ampül konumuna geçtiği için,elektiriğe ihtiyacı kalmamıştır....Bunu bile anlıyabilmek için basit vir ampul olmak gerekirdi;ama biz sizi biraz fazla büyütmüşüz ampul yerine koyarak....

[Elmeddin er-Rafizi]

Ynt: Darwinizm ne?

[quote author=CEPNİ61 link=topic=9976.msg65307#msg65307 date=1260815879]
Daha iyi bir espri bulabilrdiniz....Mesela,Elmeddin arkadaş artık sarfiyatsız ampül konumuna geçtiği için,elektiriğe ihtiyacı kalmamıştır....Bunu bile anlıyabilmek için basit vir ampul olmak gerekirdi;ama biz sizi biraz fazla büyütmüşüz ampul yerine koyarak....
[/quote]

bravo bunu yanlızmı buldunuz? yoksa yardım eden mi var?

[Mehmet UFUKALP]

Ynt: Darwinizm ne?

Ruhu habis insanlarla tahir bir tarzda münazara mümkün değildir. Anlara misli ile mukabele gerektür. Vaktiyle bu habislere benzer habis bir hakim, daire amirleri toplantısında müftü efendi ile alay etmek istemektedür. Şüyle deyiverir müftüye: Ey müftü efendi, biz gençlük yıllarımızda vaktıyla pek çok eşşek kovaladuk, di bakalım ahirette halimiz nice ola. Müftü efendi cevabı yapuşturur hakime, ey hakim efendi, bu dünyada nice eşşek kovaladı isen, ahirette onca eşşek seni kovalayacaktur.

Gayesi anlamamak üzere bina edilmiş muannid inatçılaradır bu hikaye.

Ynt: Darwinizm ne?

[quote author=Mehmet UFUKALP link=topic=9976.msg65384#msg65384 date=1260862791]
Rahu habis insanlarla tahir bir tarzda münazara mümkün değildir. Anlara misli ile mukabele gerektür. Vaktiyle bu habislere benzer habis bir hakim, daire amirleri toplantısında müftü efendi ile alay etmek istemektedür. Şüyle deyiverir müftüye: Ey müftü efendi, biz gençlük yıllarımızda vaktıyla pek çok eşşek kovaladuk, di bakalım ahirette halimiz nice ola. Müftü efendi cevabı yapuşturur hakime, ey hakim efendi, bu dünyada nice eşşek kovaladı isen, ahirette onca eşşek seni kovalayacaktur.

Gayesi anlamamak üzere bina edilmiş muannid inatçılaradır bu hikaye.
[/quote]

Yine keremeti kendinden menkul bir hikaye daha.
Hikaye ne zaman olmuş,
-Vaktiyle olmuş
Nerede olmuş

-daire amirleri toplantısında olmuş.
kim yapmış
-hakimin biri-müftünün biri.
hikaye uzar gider.

Önce yazdıklarını oku,sonra anlamaya çalış.

Sonra da eğer bir yaratıcın varsa iman yerine azıcık akıl iste.

[Mehmet UFUKALP]

Ynt: Darwinizm ne?

Yine keremeti kendinden menkul bir hikaye daha.

Hikaye ne zaman olmuş,
-Vaktiyle olmuş
Nerede olmuş
-daire amirleri toplantısında olmuş.
kim yapmış
-hakimin biri-müftünün biri.
hikaye uzar gider.
Önce yazdıklarını oku,sonra anlamaya çalış.
Sonra da eğer bir yaratıcın varsa iman yerine azıcık akıl iste.

Niye zoruna mı gitti hacı efendi. Bilirsiniz ki fıkralar, hikayeler nükteler genellikle anonimdir. Sen kendini akıllı zannederek bir yaratıcının olmadığına inanıyorsun öyle mi? Aklına tüküreyim senin. Benim yaratıcım bana yetecek kadar akıl vermiş efendi.
Senin aklın erdemliler şehrinin mezarlıklarına toprak olmak mı, yesinler aklını? Ayrıca dinsizliğin inkarın modası geçti. Sen geç bunları. Bizim inkarcılarla uğraşmaya vaktimiz yok. Çünkü zaten inkarcıların inkarlarını izale edecek eserlerimizde bilginlerimizde yeterince var, hadi işine.

[Kumeyl]

Ynt: Darwinizm ne?

Aklına tüküreyim senin

[Mehmet UFUKALP]

Ynt: Darwinizm ne?

Akıllı Hacı, evrimcilerin bile acizliklerini itiraf ettikleri aşağıdaki konularda bir açıklaması var mı? Bekliyoruz. Yoksa türk evrimcilerinin ortak özelliği olan, bağnazlık ve din düşmanlığı alaycılığına kaçmakla mı insanları ikna yolunu seçecek, bekliyoruz?

[quote]Şimdi bizzat evrimi savunan araştırmacılar ve evrimci dergilerden evrimle ilgili itirafları, evrimleşme sırasına göre inceleyelim :

Jeffrey Bada : "En büyük problem : Hayat yeryüzünde nasıl başladı ?".
Rus evrimci A.l.Oparini " Hücrenin meydana gelişi, evrim teorisinin en karanlık noktasıdır" .
Evrimci Earth dergisi : "Bugün Miller'in senaryosu şüpheyle karşılanmaktadır."
Evrimci W.Ager : " Hep aynı şeyle karşılaşıyoruz. Kademeli evrimle gelişen değil, aniden yeryüzünde oluşan gruplar görürüz."
Evrimci Barbara J. Stahl: " Bilinen balık türlerinin hiç biri, karada yaşayan dört ayaklıların atası olarak belirlenememektedir."
Evrimci Lewis L. Carroll: " Ne yazık ki sürüngenlerin ortaya çıkışı öncesinde var olan tek sürüngen atası örneği yoktur."
Evrimci Roger Lewin : " İlk memeliye nasıl bir evrimsel geçiş olduğu, hala büyük bir sırdır."
Yüzyılın en büyük evrimci teorisyenlerinden George Gaylond Simpson: "Dünya üzerindeki yaşamın en kafa karıştırıcı olayı, sürüngenler devrinin memeliler devrine aniden değişmesidir..."
Evrimci Mark Ridley : "Hiç bir gerçek evrimci, fosil kayıtlarını yaratılış fikrine karşı destekleyen bir delil olarak kullanamaz."
Ünlü evrimci, kuş bilimci, Alan Feduccia: "Kuşlar, ortak ataları dinazor-lardan on binlerce yıl önce yaşamışlardır ve dolayısıyla dinozorlarla alakaları bulunmamaktadır..."
Stanley Miller : " Metan, azot ve yok denecek kadar az miktardaki amonyak ile su buharı karışımı, ilkel dünya için daha gerçekçi bir atmosferdir."
Diğer bir evrimci sahtekar Haeckel'den itiraf : Bu yaptığım sahtekarlık itirafından sonra kendimi ayıplamış ve kınamış olarak görmem gerekir. Fakat benim avuntum şudur ki, suçlu durumda bulunduğumuz yüzlerce arkadaş, bir çok güvenilir gözlemci ve ünlü biyolog vardır ki onların çıkardığı en iyi biyoloji kitaplarında, tezlerinde, ve dergilerinde benim derecemde yapılmış sahtekar-lıklar, az çok tarif edilmiş, yeniden düzenlenmiş, şematize edilmiş şekiller bulunmaktadır."
Evrimcilerin en büyük sorunu, canlılar birbirinden evrimleşerek değiştiğine dair en küçük bir örnek bulamamalarıdır. Mesela insan maymundan türemişse maymunlar değişime başladıktan sonra, fakat insan olma aşamasına gelmeden önce, bu ara dönem (ki milyonlarca yıl sürüyor) içinde insan-maymun karışımı, yarı insan, yarı maymun, kalıntı, fosil iskeletleri bulunmalıdır. Bulunduğu iddia edilen kemikler ya evrimcilerin sahtekarlık ürünü yada domuz dişi veya nesli tükenmiş Orangudan kalıntısı oldukları ortaya çıkmıştır. Peki bu kalıntılar, bu kemikler niçin bulunamamaktadır ? Çünkü böyle bir geçiş, bir tek canlıdan evrimleşip, çeşitlenme, çoğalma yoktur. Her canlı tek tek, ayrı ayrı yaratılmıştır.

Evrimciler bağnaz olurlar mı ? Aşağıdaki cümleler bir Türk evrimcisine aittir :

Hiç bir fosil bulunmasa bile bu evrim kuramını çökertmez.
Varsayalım ki henüz hiç bir fosil bulamadı. Bu tüm ara canlıların, doğaya karıştığını gösterir.
Diyelim ki tüm fosiller fos çıktı ! Bu bile evrim kuramını çökertmez.
...(Belki evrim) bugünkü bilgilerle mümkün değildir, ama 100 yıla kadar bu konuda dev adımlar atılacağına kesin gözüyle bakılmaktadır...(!) [/quote]

http://www.islamustundur.com/konular/darwinizm.html

[Mehmet UFUKALP]

Ynt: Darwinizm ne?

Varlığın kendi kendine olması mı, yoksa bir yaratıcı tarafından var edilmesi mi daha mantıklı?

Kainatta evrimin var olması illa da yaratıcının olmadığını mı gösteriyor. Evrimi yaratıcının bir program olarak uyguladığını anlayamıyor mu akıl?

Ya da hacı ve benzerleri ateist ingiliz profünden daha mı bilgili ya da akıllı.

Dünyanın en tanınmış ateistlerinden (tanrı tanımaz) biri olan İngiliz Profesör Antony Flew, "Araştırmalar gösteriyor ki, hayatın var oluşunun ardında yüce bir varlık bulunuyor" diyerek Tanrı'ya inanmaya başladığını açıkladı.


Reading Üniversitesi'nden emekli olan felsefe profesörü Antony Flew 50 yıldır savunduğu inancından çark etti. 81 yaşındaki Flew gerekçesini ise şöyle açıkladı: "Hayatın var olması için gereken ve içinde inanılmaz bir karmaşık düzen barındıran DNA araştırmaları, hayatın var olmasının ardında zeki bir varlığın bulunduğunu gösteriyor." 1950'de yazdığı "Teoloji ve Aldatmaca" adlı makalesi birçok dilde 40 baskı yapan Flew'in Tanrı'ya dönüşü, şu ana kadar onun fikirlerinden etkilenen ateist çevrelerde de büyük tepki uyandırdı. Londra'daki University College'ın biyoloji profesörlerinden Lewis Wolpert, "Sadece bir filozof bu kadar budala olabilir. Gerçek şu ki Tanrı'nın varlığını kanıtlayacak bilimsel bir veri yok" diyerek tepkisini dile getirdi. Babası rahip olmasına rağmen 15 yaşından beri kendini ateist olarak tanımlayan Antony Flew, "İnsanların benim önceki fikirlerimden etkilendiğini düşünecek olursak, sebep olduğum bu büyük zararı telafi etmeye çalışacağım" diyerek özür diledi.Dünya çapında yankı uyandıran açıklamasında Flew, yeni bilimsel keşiflerin, evrenin yaratılışının arkasında ilahi bir varlığın bulunabileceğini gösterdiğini söylerken, Danvin'in Evrim Teorisi'nin kendisini tatmin etmediğini de belirtti. İlk canlının cansız bir maddeden türemiş olabileceğine inanmadığını ifade eden profesör, bununla birlikte, bir Hıristiyan olmadığını, ayrıca Hıristiyanlık'la İslamiyet'teki tanrı inancına katılmadığını savundu.
23 kitabı var
Tanrı'nın varlığının ispatının ya da yalanlanmasının imkansız olduğuna inandığı için kendini "olumsuz ateist" olarak tanımlayan Flew, Oxford, Aberdeen ve Keele üniversitelerinde de eğitim vermişti. Profesör, halen 23 kitabından biri olan "Tanrı ve Felsefe" adlı çalışmasının giriş bölümünü, yeni edindiği fikirlere göre değiştirmekle uğraşıyor.(Vatan-Milliyet :13/12/2004 )

Ynt: Darwinizm ne?

Varlığın kendi kendine olması mı, yoksa bir yaratıcı tarafından var edilmesi mi daha mantıklı?

Önce her şeyin bir yaratıcısı vardır diye bir ön kabul getiriyorsun,

Sonrada Allah'ın yaratıcısı yoktur, diyerek ön kabulünü çiğniyorsun.

Sonrada tutarlı olduğunu savunuyorsun.

Evrenin mükemmel olması,yada kaos içinde bulunmasının Allahın varlığı ile ne ilgisi var.
Önce onu açıkla.

[Mehmet UFUKALP]

Ynt: Darwinizm ne?

Önce her şeyin bir yaratıcısı vardır diye bir ön kabul getiriyorsun,
Sonrada Allah'ın yaratıcısı yoktur, diyerek ön kabulünü çiğniyorsun.
Sonrada tutarlı olduğunu savunuyorsun.
Evrenin mükemmel olması,yada kaos içinde bulunmasının Allahın varlığı ile ne ilgisi var.
Önce onu açıkla.

Her şeyin bir yaratıcısının olması bir ön kabul, bizim icad ettiğimiz bir fikir değil. Kainatta fiilen var olan gerçekliktir.
Kainatta tesadüfen, belli bir aklın, bilinçli bir yönelimle yapmadığı işlerde, meydana gelen kaos ve bilinçsiz davranışların oluşurduğu keşmekeş, her iş ve oluşun bilinçli bir yaratıcı tarafından yaratıldığının ispatıdır. Aslında bunu sizin aklınız da kabul eder de (eğer varsa) inadınız kabul etmiyor sadece.

Bir bina için lazım olan ne varsa bir binayı yapmasını bilmeyen birisine verseniz bile ortaya güzel bir bina çıkmadığı halde, kainattaki muhteşem düzenin tesadüf ve bir tanrıya ihtiyacı olmayacığını iddia etmek, artık sizin gibi modası geçmiş din düşmanlarının işi olsa gerek.

Dünya düzleminde, milyarlarca insan, milyonlarca bilginin kahır ekseriyeti kainatı bir yaratanın olduğuna inanmaktadır. Sizin gibi nesli tükenmeye yüz tutmuş, ruhu dumura uğramış zavallılar din düşmanlığı ile, inançsızlık bataklığında topal sivrisinekler gibi dolaşıyor ve o bataklığa da insanları davet ediyor.

Yukarıda evrimle ilgili evrimcilerin açıklamayadıkları konular vardı. Onlar işin içinden çıkamadılar, bari siz çıkın olmaz mı?

Ynt: Darwinizm ne?

Her şeyin bir yaratıcısının olması bir ön kabul, bizim icad ettiğimiz bir fikir değil. Kainatta fiilen var olan gerçekliktir.

Hem ön kabul(Yani bilimsel olarak varlığını ispat edemedik ama öyle kabul ediyoruz.)
Hemde fiilen var olan gerçek demişsin.

Üstelikte senin icadın değilmiş.Kimin acaba.

Kainatta tesadüfen, belli bir aklın, bilinçli bir yönelimle yapmadığı işlerde, meydana gelen kaos ve bilinçsiz davranışların oluşurduğu keşmekeş, her iş ve oluşun bilinçli bir yaratıcı tarafından yaratıldığının ispatıdır. Aslında bunu sizin aklınız da kabul eder de (eğer varsa) inadınız kabul etmiyor sadece.

Bundan bir şey anlamadım.Kaos ve düzen ikisinide Allah mı yaptı diyorsun.Yoksa kaos yoktur,düzen vardır,onuda yapan Allahtır mı demek istiyorsun,anlamadım.

Dünya düzleminde, milyarlarca insan, milyonlarca bilginin kahır ekseriyeti kainatı bir yaratanın olduğuna inanmaktadır. Sizin gibi nesli tükenmeye yüz tutmuş, ruhu dumura uğramış zavallılar din düşmanlığı ile, inançsızlık bataklığında topal sivrisinekler gibi dolaşıyor ve o bataklığa da insanları davet ediyor.

Bu sözündende bir şey anlamaya çalıştım ama doğrumu anladım bilemiyorum.

Teistlerin sayısı,ateistlerden fazladır,dolayısıyla biz daha akıllıyız mı diyorsun?Yani kimin sayısı fazlaysa onlar haklı,onlar daha akıllı öylemi.

Yukarıda evrimle ilgili evrimcilerin açıklamayadıkları konular vardı. Onlar işin içinden çıkamadılar, bari siz çıkın olmaz mı?

Baktım göremedim.Evrimciler neyi açıklayamıyor.
Tek tek,madde madde sor,sana açıklayayım. :-*

[Mehmet UFUKALP]

Ynt: Darwinizm ne?

At gözlüklerini takmış bir de üstüne üstlük gözlerini de kapamışsın. Yukarıda evrimcilerin açıklayamadığı konular açık açık yazılı. Okumuyorsunuz ki, tek tek neye yazacakmışım ki. Redde inkara yönelik bir insan için yapılacak bir şey yoktur. Sen ölmüşsün efendi, müslüman bile değilsin ki rahmet okuyalım. Toprağın bol olsun bari.

[gulistan_2]

Ynt: Darwinizm ne?

sayin haci;
bir kere bu mevzuda sectiginiz yöntem yanlis
bizim ilah kavraminin, madde kavramiyla ayni usuller yolu ile isbat edilmesi gerektigini dayatmaya hakkiniz yok!

bunu tartismak istiyorsaniz veya anlamak istiyorsaniz
metafizik üzerinden tartismaniz veya anlamaya calismaniz gerekir

Ynt: Darwinizm ne?

sayin haci;
bir kere bu mevzuda sectiginiz yöntem yanlis
bizim ilah kavraminin, madde kavramiyla ayni usuller yolu ile isbat edilmesi gerektigini dayatmaya hakkiniz yok!

bunu tartismak istiyorsaniz veya anlamak istiyorsaniz
metafizik üzerinden tartismaniz veya anlamaya calismaniz gerekir

Metafizik(fizikötesi) hakkında konuşabiliriz.

Metafizsel açıdan dünyayı ve evreni nasıl kavrıyorsunuz?Metafizik bilimsel midir?
Dahası metefizikle herhangi bir olgu hakkında herhangi bir fikir edinilebilir mi?

Doğrusu merak ettim.

Metafizik diye bir şeyin var olduğunu ispat edebilir misiniz?

[gulistan_2]

Ynt: Darwinizm ne?

metafizik hakkinda sizinle neyi konusalim sayin haci?
sizin icin bu kavram damgalidir zaten, bunu asla kabul edemezsiniz ki siz...
metafizik acidan dünyayi ve evreni nasil kavradigim sorusundan anladigim kadariyla; görünen ve bilinen herseyin, ama herseyin birde görünmeyen ve bilinmeyen yanlari vardir, bunlar hic bilinmez bilinemez anlamina gelmiyor elbette.
metafizik vaktiyle felsefeden ibaretti
daha sonralari metafizik dünyaya hurafe diye dayatildi, metafizige inananlar kinandi (ki bununda hakli olusum süreci vardi) fakat bununla birlikte bir takim süper gücler tarafindan metafizik calismalar yapilmaya devam edildi! su an metafizik alanda bir kac degisik kol bulunmakta ve bir takim özel cihazlarla bu kollarda arastirmalar yapilmakta, yani metafizik bir yaniyla bilimsel diger yaniyla felsefidir...
ancak varligi bütünsel olarak degerlendirdigi müddetce gereklidir de! zira ben varligin ne salt maddeye ne de madde ötesine hapsedilmesine taraftar degilim
metafizigin isbati coktur fakat sizin asil deginmek istediginiz nedir onu bilmek istiyorum!