Al-i Yasin

[Musavi]

Ynt: Al-i Yasin

ama bu ayetten once hep ilyas as anlatılıyor yani sibak ilyas aleyhisselama daha uygun düşüyor.

[Qom_u_ask]

Ynt: Al-i Yasin

doğrudur ancak ilgili kelimenin yazılışı buna (sibaka) uygun mu yazılmış? bunu ne ile izah ediyorsunuz?

[Musavi]

Ynt: Al-i Yasin

izah etmiyorum .ama hep ilyas aleyhisselamdan bahsedilmiş önce

[Kerbela44]

Ynt: Al-i Yasin

[quote author=Musavi link=topic=11229.msg92602#msg92602 date=1277583419]
Yasin ailesinin muhammed ailesi oldugunun delil nedir
[/quote]
[quote author=Musavi link=topic=11229.msg101149#msg101149 date=1282584621]
izah etmiyorum .ama hep ilyas aleyhisselamdan bahsedilmiş önce
[/quote]

selam üzerinize olsun,
Değerli kardeşim Musavi ;

Konuyu baştan itibaren dikkatle okursanız, sorunuzun ve çekingelerinizin cevabını bulabilirsinz,
Gerilerde İlyas (a.s) dan bahsedilebilir ve bahsedilmiştir, fakat bu Ali-yasin in ilyas olması gerektiği hükmünü çıkarmaz..
Bu delilleriyle yukarıda sunulmuştur...

Ehli sünnette Ehli Beyt kimlerdir sorusunda, benzer yanlışa düşmektedirler,
Ahzab 33'te daha öncesinden peygamber hanımlarından bahsetmesi, onlara ehli Beyt in kadınlarıda kapsayıp kapsamadığı konusunda yanlışa itmiştir...
Halbuki bu konudaki rivayetleri (sahih hadis )esas alsa idiler bu yanlışa düşmeyeceklerdi...

selam hek ve hakikate vede takipçilerine olsun....
wesselam...

[EHLI-TEVHID]

Ynt: Al-i Yasin

peki sayın kerbale nıye açıkcça ali muhammed denilmemiş.

[Kerbela44]

Ynt: Al-i Yasin

[quote author=EHLI-TEVHID link=topic=11229.msg101170#msg101170 date=1282592379]
peki sayın kerbale nıye açıkcça ali muhammed denilmemiş.
[/quote]
Bizce açıkca denmiştir, bu Kur'an azimuşşanın hitabet şekillerinden biri ve belağat üstünlüğüdür,
Yasin den kastın Hz. Resul (s.a.a) olduğu konusunda ümmet ittifak etmiştir,
Dolayısıyla, Ali-Yasin = Ali Muhammed (s.a.a) dir...
Kaynaklar bunun böyle olduğuna şahitlik etmektedir...
aksini kaynakları ile ortaya koyarsanız değerlendirilebilir...

[EHLI-TEVHID]

Ynt: Al-i Yasin

سَلَامٌ عَلَى إِلْ يَاسِينَ

Selâmun alâ ilyâsîn(ilyâsîne).

1. selâmun : selâm olsun
2. alâ : üzerine, ... a
3. lyâsîne : İlyas
İmam İskender Ali Mihr : İlyas (A.S)'a selâm olsun.
Diyanet İşleri : İlyas’a selâm olsun.
Abdulbaki Gölpınarlı : Esenlik İlyas'a ve ona uyanlara.
Adem Uğur : İlyas'a selâm! dedik.
Ali Bulaç : İlyas'a selam olsun.
Ali Fikri Yavuz : Bizden saadet ve selamet olsun İlyas’a...
Bekir Sadak : (129-13) 0 Sonra gelenler icinde, «Ilyas'a selam olsun» diye bir un biraktik.
Celal Yıldırım : Selâm Âl-i Yâsîn'e (Yâsîn ailesine, hem İlyâs'a, hem inanan kavmine) olsun !
Diyanet İşleri (eski) : (129-130) Sonra gelenler içinde, 'İlyas'a selam olsun' diye bir ün bıraktık.
Diyanet Vakfi : (129-130) Sonra gelenler içinde, kendisine bir ün bıraktık, «İlyas'a selâm!» dedik.
Edip Yüksel : İlyasin'e salam olsun.
Elmalılı Hamdi Yazır : Selâm, ilyasîne
Elmalılı (sadeleştirilmiş) : Selam İlyas'a!
Elmalılı (sadeleştirilmiş - 2) : Selam olsun İlyâsîn'e.
Fizilal-il Kuran : İlyas'a selâm olsun.
Gültekin Onan : İlyas'a selam olsun.
Hasan Basri Çantay : (Bizden) selâm İlyâsa.
İbni Kesir : Selam olsun İlyas'a.
Muhammed Esed : "İlyas'a ve o'nun yolundan gidenlere selam olsun!"
Ömer Nasuhi Bilmen : İlyas'ın üzerine selâm olsun.
Şaban Piriş : (129-130) Ona, sonradan gelenler arasında: -İlyas’a selam! mirası bıraktık.
Suat Yıldırım : (129-130) Sonraki nesiller içinde ona da iyi bir nam bıraktık. "Selam olsun İlyas’a!"
Süleyman Ateş : "İlyâs'a selâm olsun."
Tefhim-ul Kuran : İlyas'a selam olsun.
Ümit Şimşek : Selâm olsun İlyas'a.
Yaşar Nuri Öztürk : Selam olsun İlyas'a!

[EHLI-TEVHID]

Ynt: Al-i Yasin

123 - Şüphesiz İlyas da gönderilen peygamberlerdendir.

124-125-126 - Hani o kavmine: "Siz Allah'tan korkmaz mısınız? Yaratanların en güzeli olan, sizin de Rabbiniz, daha önceki atalarınızın da Rabbi bulunan Allah'ı bırakıp da "Ba'l'e" (Ba'l ismindeki puta) mi yalvarıyorsunuz?" dedi.

127 - Fakat onlar, onu yalanladılar. Bu yüzden onlar mutlaka (cehennemde) hazır bulundurulacaklardır.

128 - Ancak Allah'ın ihlaslı kulları müstesna.

129 - Ona da sonrakiler içinde şunu bıraktık:

130 - Selam olsun İlyâsîn'e .

SUREDE HEP İLYAS AS İLE İLGİLİ

[Qom_u_ask]

Ynt: Al-i Yasin

doğru bu dedikleriniz böyle. ama bu bizim iddiamızı çürütmek için yeterli değil. eğer siyak sibaktan bu çıkmıyor diyorsanız Kur'an'ın siyak sibak ilişkisi tam olarak bu şekilde değil. nitekim muamelat konuları arasında Allah birden diyor ki orta namaza dikkat edin, sonra yine devam ediyor muamelat konularına, bir ayet namazla ilgili.. bu önemli bir ayrıntı yani bu siyak sibak ilişkisi içinde sanki Allah demek istiyor ki günlük hayatın akışı içinde namazı unutmayın...

tıpkı burada da peygamberlerden bahsederken birden Ali yasin diyerek Peygamberimiz ve Ehlibeytinden bahsetmemesi için hiç bir neden yok..

bizim dediğimizi destekleyen delil ayette mevcut. Arapça biliyor musunuz?

ayetteki ilyasin şeklindeki kelime okunuş olarak doğru, bu meallere uygun, Peki yazılış olarak uygun mu?

ilyasin yani ilyaslar ya da ilyasın takipçileri anlamına gelen kelime tek kelimeden oluşur. yani iki kelime değil. Ali yasin ise yasin ailesi anlamında iki kelime. Kur'anın Saffat suresindeki bu ayeti yazılış olarak inceleyin ilyasin diye değil ali yasin diyedir. çünkü lam kendinden sonrakilere bitişen harflerdendir. Eğer bu kelime ilyasin diye tek kelime olsaydı o zaman bu lam'ın kendinden sonraki ya'ya bitişmesi gerekirdi ama bitişmemiş. o zaman Kur'an'ın yazılışında bir yanlışlık mı var diyeceğiz? Ali yasin şeklinde yazılıyor ilyasin şeklinde harekelenmiş. malum harekelenme daha sonradan yapılmış olup harflerin bu şekilde yazılışı mütevatirdir. yani Peygamber s.a.a. zamanında nasıl yazıldıysa öyle yazılmaya devam etmekte ve değiştirilmemektedir. bu durumda ayetin yazılış olarak ilyasin olması mümkün değil. tersine Ali yasin diye yazılmış.

bu da bizim görüşümüzü doğru kılmakta.

eğer denirse harekeleme kendi kafasından mı yapılmış Kur'an'ın okunuşu da mütevatir değil mi, evet deriz buna da.. bu durumda ayetin okunuş olarak harekelendiği gibi yani ilyasin (ilyaslar) diye anlamlandırılması gerekir. o zaman da bizim dediğimiz Peygamber ehlibeytine bir selam gönderme olayı zayıf ihtimal oluyor. tamamen ortadan kalkmasa da..

Bizce El mizan yazarının da dediği gibi ayet yazılış olarak böyle bir farklılığa giderek: "dikkat edin Yasin ailesi yani Peygamber ailesini unutmayın ve ona salat edin" demek istiyor..

[Qom_u_ask]

Ynt: Al-i Yasin

üstadım kerbela44

inşaAllah işinize karışmadım.. sanırım meşgulsünüz.. ben cevapsız kalmasın dedim...

[Kerbela44]

Ynt: Al-i Yasin

[quote author=Qom_u_aşk link=topic=11229.msg101184#msg101184 date=1282600673]
üstadım kerbela44

inşaAllah işinize karışmadım.. sanırım meşgulsünüz.. ben cevapsız kalmasın dedim...
[/quote]
Selam üzerinize olsun üstadım;
Yerinde bir açıklamada bulunmuşsunuz,
evet nette değildim, yerinde bir müdahale üstadım, Teşekkür ederim..

size ek olarak, bizim yaptığımız açıklamaların kaynağında sünni islam alimlerinin Temel kaynak olarak faydalandıkları eserler var...
ve bunlar bizimde ibtida ettiğimiz kaynaklardır..

-Sahih Müslim
-Mustedrek Alal Sahiheyn
-Sahih Tirmizi
-Müsned İbni Hanbel
-Tefsir-ul Keşşaf
-Manakib Harezmi
-Sevaikul Muhrike
-Reşfet-ul Sadi
-Fahri Razi vs. gibi

Tüm islamcamiasının Esas kabul ettiği alimler bu doğrultuda Ali Yasin olarak beyan vermiş iken...

Şia kaynaklarının ise tamamında böyle zikredilmektedir..

Sayın EHLI-TEVHID'nin bu gibi önemli bir konuda sadece genelde yakın tarihten meal çalışması yapmış yazarlardan örnekler sunması düşündürücüdür...

Değerli üstadım; işlerimin yoğunluğundan dolayı sizin konuya devam etmenizi daha sağlıklı bulmaktayım,
Tekrar teşekkür eder, şükranlarımı sunarım..

Selam hak ve hakikate vede takipçilerine olsun...

[Qom_u_ask]

Ynt: Al-i Yasin

estağfirullah sizin güzel çalışmalarınıza ve meşguliyetlerinize hayran birisi olarak sizinle çalışmaktan memnuniyet duyarım. Rabbim Ehlibeyt yolunda attığınız tüm adımları ve güzel çalışmaları bereketli kılsın..

yazdıklarınız bende meallerle ilgili bir açıklama yapma konusunda gereklilik olduğunu gösterdi.

Türkiye'de meal çalışmaları malesef ki dinin sahipsiz oluşu sebebiyle çok vahim durumdadır. meal yazma işinde çok yönlü kazançlar vardır yazarı için. para ve cemaatsel statü gibi konular bunların başında gelir. bu da insanları ehli olmaksızın meal yazmaya itmektedir.

nerede sorunlu bir itiraz görsek Kur'an'a dair orada genelde meal hatası çıkıyor. sorun Allah'ın kitabında değil mealde. çünkü saf bozulmamış ölçüye sahip akıllar bozuk meali hazmedemiyor. ve hemen itirazı sunuyor.

sanırım 200 kadar türkçe meal var. ama bu kadar çok eser olan alanda başarının ve mükemmelliğin yakalanması beklenirken malesef bunu söyleyemiyoruz. ilim kültürel bir olaydır. miras yoluyla ya da başkalarının istifadesiyle gitgide mükemmelliğe doğru uzanır. bir oncekinin hatasını ondan sonra gelenin yapmaması beklenir. ama mealde bu böyle olmuyor.

meal yapımcısı önceki meallerin hatalarına düşmeyeceğine onların hatalarından olumsuz etkilenerek yanlışa düşüyor. belki hiç mealden istifade etmeyip kendi arapçası (tabi arapçası olmadan kopya ile meal yazanlar da varmış) ile meal yapsa o hataya düşmayecek ama.. olmuyor. o yüzden türkçedeki mealler üst üste değil yanyana diye düşünmek lazım. yani on tane meali yanyana koysanız doğruya ulaşma şansınızın yüksek olması gerekirken çoğu zaman bu sonucu değiştirmiyor.

bu konuda örnekleri meal hataları bölümünde ayrıntılı olarak vermiştik. dileyen kardeşlerimiz orayı inceleyebilirler..

[EHLI-TEVHID]

Ynt: Al-i Yasin

AYETLERE BIR BAKIN...ILK ONCE PEYGAMBERI ANIYOR SONRA ANLATIYOR VE EN SONUNDADA ONA SELAM GONDERIYOR.AYETLERDE ONCE ILAYAS ALEYHISSELAMI ANIYOR VE SONRADA ONA SELAM GONDERIYOR...

YAZDIGINI HADIS KITAPLARIN EBU BEKIRI OMERI OSMANI OVEN RIVAYETLERINI ALMIYORSUNUZDA NIYE BU AYETTE ALIYORSUNUZ.

[Qom_u_ask]

Ynt: Al-i Yasin

[quote author=EHLI-TEVHID link=topic=11229.msg101559#msg101559 date=1282850803]
AYETLERE BIR BAKIN...ILK ONCE PEYGAMBERI ANIYOR SONRA ANLATIYOR VE EN SONUNDADA ONA SELAM GONDERIYOR.AYETLERDE ONCE ILAYAS ALEYHISSELAMI ANIYOR VE SONRADA ONA SELAM GONDERIYOR...

YAZDIGINI HADIS KITAPLARIN EBU BEKIRI OMERI OSMANI OVEN RIVAYETLERINI ALMIYORSUNUZDA NIYE BU AYETTE ALIYORSUNUZ.
[/quote]

benim cevaplarımı okumayacaksanız yazmayayım:

bakın birinci cümlenizin cevabı:

[quote author=Qom_u_aşk link=topic=11229.msg101183#msg101183 date=1282600364]
doğru bu dedikleriniz böyle. ama bu bizim iddiamızı çürütmek için yeterli değil. eğer siyak sibaktan bu çıkmıyor diyorsanız Kur'an'ın siyak sibak ilişkisi tam olarak bu şekilde değil. nitekim muamelat konuları arasında Allah birden diyor ki orta namaza dikkat edin, sonra yine devam ediyor muamelat konularına, bir ayet namazla ilgili.. bu önemli bir ayrıntı yani bu siyak sibak ilişkisi içinde sanki Allah demek istiyor ki günlük hayatın akışı içinde namazı unutmayın...

tıpkı burada da peygamberlerden bahsederken birden Ali yasin diyerek Peygamberimiz ve Ehlibeytinden bahsetmemesi için hiç bir neden yok..
[/quote]

ikinci yazdığınız cümleden hiç bir şey anlamadım..

[EHLI-TEVHID]

Ynt: Al-i Yasin

diyorum ki

muslim ve buhariyi delil yapıyorsunuz işinize gelen yerde

ama işinize gelmiyorsa pas...

siayk ve sibak önemlidir.