REFARANDUM.!!

[serdarcan]

Ynt: REFARANDUM.!!

Bu anayasa tamamen tayyip anayasasıdır..geçmişle hesaplaşma falan değil..12 eylülün getirdikleri ile hesaplaşacaksa YÖK ü de kaldıması lazım YÖK de 12 eylülün ürünü..seçim barajıda 12 eylül ürünü onu neden koymadılar pakete..en büyük sorunda dokunulmazlık neden kaldırmıyor..koysaydı ya paketin içine namus şeref sözü vermişti seçim meydanlarında bumudur namus şeref sözü..

öyle bir ortam yarattılar ki HAYIR diyenler darbeci vatan haini ,EVET diyenler vatani darbeden koruyanlar olarak gösterildi..

meydanlarda ona buna çatacağına adam akıllı herkesin anlayacağı dilde anlatsa ya..ama yok ona çatacak buna çatacak devlet imkanlarını kullanarak şovunu yapacak halkın gözünün içine baka baka yalan konuşacak..herkes aptal bir tek tayyip akıllı

arkadaşlar bu ülkenin akıllı insana değil NAMUSLU insana ihtiyacı var..

Namuslu insan yalan konuşmaz zararına bile olsa kimseyi kandırmaz..

12 eylülden kalan 3 kişi var onlarda 90 yaşının üstünde onlarlamı hesaplaşacak..

tayyibe 12 eylülde sen nerdeydin diye soranlara neden cevap vermiyor..neden idamı o zaman desteklediğini söyleyemiyor..çünkü namuslu bir başbakan değil..

[Kerbela44]

Ynt: REFARANDUM.!!


Selam hidayete tabi olanlara olsun,
Bu konu kanımca bazı kendince yorum yapanların genelde istismarına yol açmaktadır...
Savundukları değerlere bakmalarını öneririm ki, kişi sevdiğiyle haşr olur..

İmam Ali (a.s): “İnsanların sana her dediğini inkar etmeye kalkışma. Yoksa bu sana ahmaklık olarak yeter.”
Gurer’ul-Hikem,. 10251

Mesih (a.s) ahmak hakkında sorulunca şöyle buyurmuştur: “Başına buyruk ve kendini beğenen kimsedir. Var olan faziletlerin, tümüyle kendisinin olduğunu ve başkalarının kendinden üstün bir fazileti olmadığını sanır. Tüm hakların kendisi için olduğunu ve başkalarının kendi üzerinde hakkı olmadığını sanır. İşte bu tedavisi için ilacı olmayan ahmaklıktır.”
el-İhtisas, 221

Rabbim hak ve hakikati görecek göz, idrak edecek gönül versin....
selam ve dua ile...

[melek yavuz]

Ynt: REFARANDUM.!!

[quote author=Kerbela44 link=topic=15684.msg98230#msg98230 date=1280862563]

Selam hidayete tabi olanlara olsun,
Bu konu kanımca bazı kendince yorum yapanların genelde istismarına yol açmaktadır...
Savundukları değerlere bakmalarını öneririm ki, kişi sevdiğiyle haşr olur..

İmam Ali (a.s): “İnsanların sana her dediğini inkar etmeye kalkışma. Yoksa bu sana ahmaklık olarak yeter.”
Gurer’ul-Hikem,. 10251

Mesih (a.s) ahmak hakkında sorulunca şöyle buyurmuştur: “Başına buyruk ve kendini beğenen kimsedir. Var olan faziletlerin, tümüyle kendisinin olduğunu ve başkalarının kendinden üstün bir fazileti olmadığını sanır. Tüm hakların kendisi için olduğunu ve başkalarının kendi üzerinde hakkı olmadığını sanır. İşte bu tedavisi için ilacı olmayan ahmaklıktır.”
el-İhtisas, 221

Rabbim hak ve hakikati görecek göz, idrak edecek gönül versin....
selam ve dua ile...



[/quote]

Allah razı olsun

[Mehmet UFUKALP]

Ynt: REFARANDUM.!!

[quote author=Kerbela44 link=topic=15684.msg98230#msg98230 date=1280862563]

Selam hidayete tabi olanlara olsun,
Bu konu kanımca bazı kendince yorum yapanların genelde istismarına yol açmaktadır...
Savundukları değerlere bakmalarını öneririm ki, kişi sevdiğiyle haşr olur..

İmam Ali (a.s): “İnsanların sana her dediğini inkar etmeye kalkışma. Yoksa bu sana ahmaklık olarak yeter.”
Gurer’ul-Hikem,. 10251

Mesih (a.s) ahmak hakkında sorulunca şöyle buyurmuştur: “Başına buyruk ve kendini beğenen kimsedir. Var olan faziletlerin, tümüyle kendisinin olduğunu ve başkalarının kendinden üstün bir fazileti olmadığını sanır. Tüm hakların kendisi için olduğunu ve başkalarının kendi üzerinde hakkı olmadığını sanır. İşte bu tedavisi için ilacı olmayan ahmaklıktır.”
el-İhtisas, 221

Rabbim hak ve hakikati görecek göz, idrak edecek gönül versin....
selam ve dua ile...



[/quote]

[Mehmet UFUKALP]

Ynt: REFARANDUM.!!

Bizim için bu konuda evet ya da hayırla ilgilenmek söz konusu olmamakla birlikte, olayın vicdani ve insani yönü ile bir değerlendirme yaparsak, oy kullananların EVET oyu vermelerinde bir insanilik söz konusudur.

Bu değişikliklerin hiç bir anlamı olmasa bile, rejim çivisinin yerinden sökülmesini sağlayacak yapıdadır.

Bu değişiklikte her şeyi yok saysak bile iki konu çok yerinde ve önemlidir.

1. Yıllardır, dindarlığı, hanımının başörtüsü, annesinin tesettürü, dedesinin sakalı, amcasının hacca gitmesi gibi tümüyle islami nedenlerle ordudan atılan müslüman subayların sorgusuz sualsiz YAŞ kararları ile ordudan atılmasını iptal ediyor, ordudan subay atmayı mahkeme kararlarına bağlıyor.


2. Yine aynı şekilde islam düşmanlarının yargı içindeki çekilmiş kılıcı hükmündeki YARSAV ın yıllardır dindar yargıç ve avukatlar aleyhine işleyen kararlarına yargı yolu getiriliyor.

İslami değerlere düşman olan subaylar generaller bu güne kadar hiç bir zaman yaş kararları ile atılmadığı halde, islami değerlere sahip subaylar yıllardır binlerce şeklinde ordudan ihraç edilmiştir.

Binlerce, onbinlerce müslüman subay ordudan atılırken kimse ordu düşmanı olmuyorda, islam düşmanı ergenekoncular ordudan atılınca mı insanlar ordu düşmanı oluyormuş.

Askerinin namaz kılmasına hoşgörü ile bakan subay ordudan vatan haini diye atılırken kimsenin sesi çıkmazken, vatan evlatlarını kendi elleriyle döşedikleri mayınlarla öldüren alçaklar yargılanmaya çalışılırken neden bu kadar ayağına basılmış gibi bağırılmaktadır.

Her şey akıl, izan, vicdan, insaf ölçülerine sahip normal insanlarca anlaşılabilmektedir. Anlamayanlar ya tahammük illetine düşar biçareler, ya da bu hainane mihraklara bilinçlice hadim olan hainlerdir.

[Mufazzal]

Ynt: REFARANDUM.!!

[quote author=Kerbela44 link=topic=15684.msg98230#msg98230 date=1280862563]

Selam hidayete tabi olanlara olsun,
Bu konu kanımca bazı kendince yorum yapanların genelde istismarına yol açmaktadır...
Savundukları değerlere bakmalarını öneririm ki, kişi sevdiğiyle haşr olur..

İmam Ali (a.s): “İnsanların sana her dediğini inkar etmeye kalkışma. Yoksa bu sana ahmaklık olarak yeter.”
Gurer’ul-Hikem,. 10251

Mesih (a.s) ahmak hakkında sorulunca şöyle buyurmuştur: “Başına buyruk ve kendini beğenen kimsedir. Var olan faziletlerin, tümüyle kendisinin olduğunu ve başkalarının kendinden üstün bir fazileti olmadığını sanır. Tüm hakların kendisi için olduğunu ve başkalarının kendi üzerinde hakkı olmadığını sanır. İşte bu tedavisi için ilacı olmayan ahmaklıktır.”
el-İhtisas, 221

Rabbim hak ve hakikati görecek göz, idrak edecek gönül versin....
selam ve dua ile...



[/quote]

[imported_mufaddal]

Ynt: REFARANDUM.!!

[quote author=Kerbela44 link=topic=15684.msg98230#msg98230 date=1280862563]

Selam hidayete tabi olanlara olsun,
Bu konu kanımca bazı kendince yorum yapanların genelde istismarına yol açmaktadır...
Savundukları değerlere bakmalarını öneririm ki, kişi sevdiğiyle haşr olur..

İmam Ali (a.s): “İnsanların sana her dediğini inkar etmeye kalkışma. Yoksa bu sana ahmaklık olarak yeter.”
Gurer’ul-Hikem,. 10251

Mesih (a.s) ahmak hakkında sorulunca şöyle buyurmuştur: “Başına buyruk ve kendini beğenen kimsedir. Var olan faziletlerin, tümüyle kendisinin olduğunu ve başkalarının kendinden üstün bir fazileti olmadığını sanır. Tüm hakların kendisi için olduğunu ve başkalarının kendi üzerinde hakkı olmadığını sanır. İşte bu tedavisi için ilacı olmayan ahmaklıktır.”
el-İhtisas, 221

Rabbim hak ve hakikati görecek göz, idrak edecek gönül versin....
selam ve dua ile...



[/quote]

Güzel bir yaklaşım. Laik rejimi savunanlar laiklerle, Akp iktidarını savunanlar da fethullah ve askerleriyle haşrolunacak demektir.

[imported_mufaddal]

Ynt: REFARANDUM.!!

Referandumda hayır oyu kullanacağını belirten biri olarak, evetçi arkadaşların özellikle mehmet ufukalp kardeşimin üslubunu çok incitici bulduğumu belirtmek isterim.

referandumda hayır oyu kullanacak olanların hiçbir geçerli bahanesi olmadığı gibisinden insanı dehşete düşürecek tipten iddialar ortaya atılıyor.
referandumda bana göre hayır oyu kullanamak için en geçerli sebep bu değişikliğin akp tarafından yapılmış olmasıdır. akpnin hiçbir politikasını samimi ve yararlı görmeyen biri olarak bu referandumun faydalı ve geçerli hiçbir gerekçesi olmadığını görüyorum.
özellikle akpyi bu konuda samimi bulanlara vallahi şaşıyorum. 12 eylülde solcu ile ülkücüler asılırken akpyi oluşturan bu kadrolar nerelerdeydiler? gibi çok önemli bir soru çıkıyor önüme ve cevabını bulamıyorum.
akp kadroları o dönemde 12 eylül cuntasının hedefi haline gelmedilerse, 2 sebep yüzünden gelmemişlerdir.
ya darbeci ordu ile candaştılar veya darbecilerin gündemine konu olacak derecede güçlü değildiler. bu iki sebebten de şu sorular doğuyor, darbecilerle candaştıysalar, nasıl olur da bu darbecilerden hesap sormaya kalkıştıklarında samimi bulunabiliyorlar?
yok eğer o dönemde gündeme alınacak düzeyde güçlü değildiyseler, demekki onlar Amerikancı 12 eylül darbesinden sonra palazlanan bir cenahtırlar, bu durumda da 12 eylül ürünü olmuş bir hareket olurlarki darbeden hesap sormaları samimi bulunamaz.
Akp türbanı siyasi mesele yapmış, göğsünde diasporanın cesaret ödülünü göğsünde taşıyıp Arapların yıllardır geçindikleri Filistin sorununu malzeme yapmış, mazlum edebiyatıyla zulmün alasını yapmış, hatta saldıray berk gibi bir paşayı ifade vermeye çağırmış ve en belirgin vukuatlarından biri olarak da alevi köylerine ilgi göstermesini sebep göstermiştir.
Alevi köylerine ilgi gösteren bir insan suçlu mu olur? (Bu denli ayırımcı bir iktidarın iyi niyetine iman etmek için çok saf ve iyi niyetli olmak gerekir.)
Suçlu var ise kendilerine karşı muhtıra yayınlayıp seçimi kazandıran sonra da ödüllendirdikleri generallere baksınlar. 28 şubatçılara baksınlar.
Bunları yargılamadan, bir ayağı çukurda Alimallah referanduma kadar yaşayıp yaşamayacağı şüpheli generalleri sözkonusu edip yargılamaya kalkışmaları bana hiç de gerçekçi gelmemektedir.

Eğer milli iradeden bahsedilecekse, kendileri dışında varolan %53 muhalefetin de sesine kulak versinlerdi. Anayasa değişikliği en iyi kendilerinin yaptıkları biçimde olur diye bir kanıt da yok.

Sonuçta her insan kendi kanaati doğrultusunda kararını verir, Allah herkese belli ölçüde akıl vermiş ve hepimiz o ölçüye kanaat etmişiz. Bu forumda ve başka forumlarda farklı görüş ve inançlarda dahi olunsa da birbirimizin görüş ve birikimlerinden faydalanmak açısından okuyup yazışıyoruz, hepimizin tornadan çıkmış gibi aynı görüşte olmamız gerekmez.
Fakat kendimiz gibi düşünmeyenlere aşağılayıcı ifadeler kullanmak özellikle Mehmet kardeşimizin yaptığı gibi tahammukla sıfatlandırmak hiç de etik değil, bir başkasına Amerikancı kabul ettiği akpye desteğiniz yüzünden sizi Amerikancı ilan etme hakkı vermiş olursunuz.

[serdarcan]

Ynt: REFARANDUM.!!

[quote author=mufaddal link=topic=15684.msg98260#msg98260 date=1280906813]
Referandumda hayır oyu kullanacağını belirten biri olarak, evetçi arkadaşların özellikle mehmet ufukalp kardeşimin üslubunu çok incitici bulduğumu belirtmek isterim.

referandumda hayır oyu kullanacak olanların hiçbir geçerli bahanesi olmadığı gibisinden insanı dehşete düşürecek tipten iddialar ortaya atılıyor.
referandumda bana göre hayır oyu kullanamak için en geçerli sebep bu değişikliğin akp tarafından yapılmış olmasıdır. akpnin hiçbir politikasını samimi ve yararlı görmeyen biri olarak bu referandumun faydalı ve geçerli hiçbir gerekçesi olmadığını görüyorum.
özellikle akpyi bu konuda samimi bulanlara vallahi şaşıyorum. 12 eylülde solcu ile ülkücüler asılırken akpyi oluşturan bu kadrolar nerelerdeydiler? gibi çok önemli bir soru çıkıyor önüme ve cevabını bulamıyorum.
akp kadroları o dönemde 12 eylül cuntasının hedefi haline gelmedilerse, 2 sebep yüzünden gelmemişlerdir.
ya darbeci ordu ile candaştılar veya darbecilerin gündemine konu olacak derecede güçlü değildiler. bu iki sebebten de şu sorular doğuyor, darbecilerle candaştıysalar, nasıl olur da bu darbecilerden hesap sormaya kalkıştıklarında samimi bulunabiliyorlar?
yok eğer o dönemde gündeme alınacak düzeyde güçlü değildiyseler, demekki onlar Amerikancı 12 eylül darbesinden sonra palazlanan bir cenahtırlar, bu durumda da 12 eylül ürünü olmuş bir hareket olurlarki darbeden hesap sormaları samimi bulunamaz.
Akp türbanı siyasi mesele yapmış, göğsünde diasporanın cesaret ödülünü göğsünde taşıyıp Arapların yıllardır geçindikleri Filistin sorununu malzeme yapmış, mazlum edebiyatıyla zulmün alasını yapmış, hatta saldıray berk gibi bir paşayı ifade vermeye çağırmış ve en belirgin vukuatlarından biri olarak da alevi köylerine ilgi göstermesini sebep göstermiştir.
Alevi köylerine ilgi gösteren bir insan suçlu mu olur? (Bu denli ayırımcı bir iktidarın iyi niyetine iman etmek için çok saf ve iyi niyetli olmak gerekir.)
Suçlu var ise kendilerine karşı muhtıra yayınlayıp seçimi kazandıran sonra da ödüllendirdikleri generallere baksınlar. 28 şubatçılara baksınlar.
Bunları yargılamadan, bir ayağı çukurda Alimallah referanduma kadar yaşayıp yaşamayacağı şüpheli generalleri sözkonusu edip yargılamaya kalkışmaları bana hiç de gerçekçi gelmemektedir.

Eğer milli iradeden bahsedilecekse, kendileri dışında varolan %53 muhalefetin de sesine kulak versinlerdi. Anayasa değişikliği en iyi kendilerinin yaptıkları biçimde olur diye bir kanıt da yok.

Sonuçta her insan kendi kanaati doğrultusunda kararını verir, Allah herkese belli ölçüde akıl vermiş ve hepimiz o ölçüye kanaat etmişiz. Bu forumda ve başka forumlarda farklı görüş ve inançlarda dahi olunsa da birbirimizin görüş ve birikimlerinden faydalanmak açısından okuyup yazışıyoruz, hepimizin tornadan çıkmış gibi aynı görüşte olmamız gerekmez.
Fakat kendimiz gibi düşünmeyenlere aşağılayıcı ifadeler kullanmak özellikle Mehmet kardeşimizin yaptığı gibi tahammukla sıfatlandırmak hiç de etik değil, bir başkasına Amerikancı kabul ettiği akpye desteğiniz yüzünden sizi Amerikancı ilan etme hakkı vermiş olursunuz.

[/quote]

[Mehmet UFUKALP]

Ynt: REFARANDUM.!!

Fakat kendimiz gibi düşünmeyenlere aşağılayıcı ifadeler kullanmak özellikle Mehmet kardeşimizin yaptığı gibi tahammukla sıfatlandırmak hiç de etik değil, bir başkasına Amerikancı kabul ettiği akpye desteğiniz yüzünden sizi Amerikancı ilan etme hakkı vermiş olursunuz.

Genel tasvirler özel gibi algılanıp duygusal planda değerlendirilmez. Evet akp yi abdnin israilin dümen suyunda giden bir hükümet olarak biliyoruz. Zaten bu yüzden dikkat edilirse rejimin bir hükümeti olan AKP nin EVET ya da HAYIR mizanseninin bizi ilgilendirmediğini söyledik. Yani bizi ne evet, ne de hayır ilgilendiriyor. Bizim hareket ve gündemimizi ne akp ne de ergenekon belirleyemez, biz bu yüzden konunun dışındayız, evet ya da hayır oyuda kullanmayacağız. İlgilenmiyoruz.

Bizim anlatmaya çalıştığımız konu EVET diyecek olanların daha mantıklı, insani, vicdanı gerekçelerinin olduğudur.

Bunu da açıkça belirttik. YAŞ kararlarına ve HSYK kararlarına yargı yolunun açılması.

Çünkü YAŞ kararları ile yıllar yılı onbinlerce müslüman subay islami eğilimler nedeni ile irtica suçu ile yargısız infazla YAŞ kararları ile ordudan atılmış, ordudan atılan bu insanların kamuda çalışmaları bile yasaklanmış, özel sektörün bile bunları işe almaları engellenmiş, sırf namaz kılıyor diye, eşinin başı örtülü diye, dedesi hacca gitti diye nice müslüman subay aç sefil perişan bir halde sokağa terkedilmiştir. İşte bu değişiklik paketinde bulunan YAŞ kararlarına yargı yolu açılması o onbinlerce mağdur insana bir ışık olacaktır. Yani HAYIR diyerek bu olmasın mı desin insanlar.

HSKY kararları hakeza. Barolarda tesettürlü avukatları HSK kararları ile meslekten ihraç edip meslekten men cezası ile hayatı onlara zindan edenlerin kararları olduğu gibi devam mı etsin.

Olaya ne akp ne mhp ne de başka bir açıdan değil, olaya bu açılardan baksın bakalım hayır diyecek olanlar.
Bu değişikliğe hayır demekle onbinlerce müslüman subayın sefalet içinde kalmasına sebep olacaklarını da unutmasınlar.

[Velayet]

Ynt: REFARANDUM.!!

Kerbela44 kardeşimin yazdıklarına katılmamak mümkün değildir. Çünkü mektebizimin görüşüdür. Ayrıca İmam Muhammed Bakır (a.s) şöyle buyurmaktadır: Bir insan ne kadar dindar olursa olsun taguti rejime karşı kalbinde zerre kadar sevgi olursa Allah onu en şiddetli şekilde cezalandıracaktır." Çünkü kişi sevdiğiyle beraber olur. Şimdi ne Tayyib hükümeti İslami bir rejimdir ki kendileri de zaten iddia etmiyor ne de diğer muhalefet partiler. Vesselam

[imported_mufaddal]

Ynt: REFARANDUM.!!

Mehmet kardeşim, madem akpnin amerkanın dümen suyunda olduğunu ve kendi diktasını kurmaya çalıştığını biliyorsunuz, onların kendilerini daha sağlamlaştırmak için yapmaya çalıştıkları değişikliklere evet demeniz veya boykot etmeniz onları desteklemeniz anlamına gelir.

Müslüman subaylara (sanki başkaları kafir) yapılan baskıların sebebini tek tarafta aramak da çok adil değil bir davranış değildir. islamcıların şimdiki rejimle anlaşmazlıkları kurtuluş savaşında bazı islami grupların işgalcilerle yaptıkları işbirliğinden kaynaklandığına dair bazı veriler mevcuttur. Cumhuriyetçilerin islamcılara karşı tepkilerinin hiç yoktan ortaya çıktığına inanmıyorum. Hem hiçbir subayın ordudan atıldı diye aç sefil sokakta perişan kaldığını duymadık, siz nereden duydunuz. eğer malum islamcı gazetelerden duyduysanız ona hiçbir şey diyemem. yaş'ın akp denetimine açılması binlerce mağdur insana yeşil ışık yakacaksa, onbinlerce başka görüşten subayında mağdur olması demek olacaktır. islamcı mağdur olmasın da başkasının canı cehenneme diyorsanız o başka.

Hem sokaklarda perperişan kalanlar tekel işçileriydiler, sanırım onları görmediniz.

Yaş ve hsyk kararlarının denetime açılması demek, senin benim denetimime açılması anlamına gelmiyor, akpnin denetimine girmesi anlamına geliyor. yani amerikancı diktanın pekişmesi anlamına gelecek.

[imported_mufaddal]

Ynt: REFARANDUM.!!

Bu değişikliğe hayır demekle onbinlerce müslüman subayın sefalet içinde kalmasına sebep olacaklarını da unutmasınlar.

bir kaç müslüman subayın hatırına ülkemizin daha fazla yaşanmaz hale getirilmesine razı olmayacağız. Hiçbir ülkenin geleceği birkaç subayın hatırına göre düzenlenmez.

[serdarcan]

Ynt: REFARANDUM.!!

[quote author=mufaddal link=topic=15684.msg98282#msg98282 date=1280922804]

Bu değişikliğe hayır demekle onbinlerce müslüman subayın sefalet içinde kalmasına sebep olacaklarını da unutmasınlar.

mağdur rölünü iyi oynar bay recep ve saz arkadaşları

[Mehmet UFUKALP]

Ynt: REFARANDUM.!!

Değerli kardeşlerim, bu mağdur subaylardan bizzat arkadaşlarımız var yahu. Bunun Erdoğanla ne alakası var.