Alevilik kültürüne ait kavramlar sansürlendi !

[Halil ibrahim Ehlader]

BİSMİHİ TEALA
HAMD ALEMLERİN RABB'İ ALLAH'A SALAT VE SELAMI HZ. MUHAMMED (S.A.A) VE PAK EHL-İ BEYT (A.S) OLSUN
RABB'İMDEN ECİRLERİNİZİN YÜCE OLMASINI DUA EDERİM

Selamun Aleykum kardeşlerim;

Kaygusuz’a da sansür! Alevilik kültürüne ait kavramlar sansürlendi !

Türk Edebiyatı Ders Kitaplarında Sansürden Geçilmiyor

Yunus Emre’ye sansür tartışmaları henüz soğumamışken 10. sınıf Türk Edebiyatı ders kitabında Kaygusuz Abdal’ın “Nefes” şiirindeki Alevilik kültürüne ait kavramların yer aldığı dizelerin de sansürlendiği ortaya çıktı.

[color=rgb(51, 51, 51)]Milli Eğitim Bakanlığı’na bağlı yazarlar komisyonu tarafından 10. sınıflar için hazırlanan Türk Edebiyatı ders kitabında, “Matem ayı”, “Zülfikar”, “Ali”, “Hû” kelimelerinin yer aldığı dörtlükler makaslandı. Gazetemizde yer alan “Yunus Emre’ye sansür” haberiyle ilgili açıklama yapmak zorunda kalan Milli Eğitim Bakanı Ömer Dinçer’in “öküz altında buzağı aramayın” sözleri Kaygusuz Abdal’a uygulanan sansürle boşa düşmüş oldu.[/color]
[color=rgb(51, 51, 51)]Birbiri ardına ders kitaplarında ortaya çıkan sansürlere şairler, yazarlar ve Alevi dernekleri temsilcileri gazetemize yaptığı açıklamalarla sert tepki gösterdi. Yazarlar, araştırıldığında diğer ders kitaplarında da sansür olabileceğini vurguladı.[/color]
[color=rgb(51, 51, 51)]***[/color]

SANSÜRLENEN DİZELERİ

[color=rgb(51, 51, 51)]İkrarıdır koç yiğidin yuları[/color]

[color=rgb(51, 51, 51)]Fakıhleri çeksem gelmez[/color]

[color=rgb(51, 51, 51)]İleri Akpınar’ın yeşil güllü suları[/color]

[color=rgb(51, 51, 51)]Çağlar gelir pirim Abdal Musa’ya[/color]

[color=rgb(51, 51, 51)]***[/color]

[color=rgb(51, 51, 51)]Kılıç sallar Yezidlerin kasdına[/color]

[color=rgb(51, 51, 51)]Ali Zülfikar’ın almış destin[/color]

[color=rgb(51, 51, 51)]Tümen tümen genç Ali’nin üstüne[/color]

[color=rgb(51, 51, 51)]Erler gelir şahım Abdal Musa’ya[/color]

[color=rgb(51, 51, 51)]***[/color]

[color=rgb(51, 51, 51)]Her matem ayında kanlar dökülür[/color]

[color=rgb(51, 51, 51)]Demine Hü deyü gülbank çekilir[/color]

[color=rgb(51, 51, 51)]Uyandırıp Hak çırağı yakılır[/color]

[color=rgb(51, 51, 51)]Erler gelir şahım Abdal Musa’ya[/color]

***

KISALTMALAR BELİRTİLMEMİŞ

[color=rgb(51, 51, 51)]Ders kitaplarında kısaltmaların yapıldığı bölümlerin üç noktayla gösterilmesi gerekiyor. Yunus Emre ve Kaygusuz Abdal örneğinde olduğu gibi sansürlenen bölümler ders kitaplarında üç noktayla belirtilmiyor. Kaygusuz Abdal’ın ‘Nefes’inde yer alan 3 ara dizenin şiirden çıkarılması makaslandığını gösteriyor.[/color]

[color=rgb(51, 51, 51)]***[/color]


[color=rgb(51, 51, 51)][/color]


SÜNNİ TEKÇİ ANLAYIŞ DEVAM EDİYOR

Şair Ahmet Telli, Kaygusuz Abdal’ın dizelerinin makaslanmasına, “Sansür anlayışı demokrasiyle yok olması gerekirken, daha çok yoğunlaştı. Bu durum demokrasimizin henüz gelişmediğini gösteriyor” diyerek tepki gösterdi. Pir Sultan Abdal'ın 1929 yılına kadar resmi edebiyat derslerinde okutulmadı ve yüzlerce yıl sansürlendiğini dikkat çeken Telli, Sünni-tekçi anlayışın devam ettiğini vurguladı.

ÇİRKİNLİKLERİNİ GÖSTERİYOR

Hubyar Sultan Alevi Kültür Derneği Başkanı Ali Kenanoğlu, “Biz bunlara ‘deyiş’ deriz. Sansürlenen dizeler aşıklar tarafından ezberlenmiştir. Geçmiş kuşaklardan gelecek kuşaklara aktarılmıştır. Hükümet geçmişle hesaplaşması ve yüzleşmesi tarihi gerçekleri ve şahsiyetleri yok sayarak yapıyor. Bu yapılanlar kendi çirkinliklerini ortaya koyuyor. Sansürü kınıyorum” ifadelerini kullandı. Kenanoğlu, yapılan sansürün ‘Aleviliği ders kitaplarına soktuk’ diyenlerin çelişkisini ortaya koyduğunu da belirtti.
KARIŞTIRIRSAK DAHA NELER ÇIKACAK

Sansürlemedeki amacın gençleri aydınlık düşünceyle buluşturmamak olduğuna dikkat çeken Türkiye Yazarlar Sendikası Genel Başkanı Mustafa Köz, bu şairlerin sansürlenen dörtlüklerini kitaplara yeniden aldırmak için TYS’nin ipin ve işin ucunu bırakmayacağını söyledi. Köz, “Yunus Emre 13. yy, Kaygusuz Abdal 14. yy, 20. yy’la doğru geliyoruz. Karıştırırsak daha neler çıkacak. Edebiyat kitapları özgür, eşitlikçi tüm düşüncelere kapalı. Bu yy’da da böyle değil mi? Nazım’ın ilk dönem şiirlerinden bir kaçı kitaplarda. Ötesi yok. Talim ve Terbiye, kendi edebine ve mezhebine göre kesip biçiyor” dedi.
***

‘YAZAR ÖRGÜTLERİ SUÇ DUYURUSUNDA BULUNSUN’

Şair Yazar Ataol Behramoğlu: Milli Eğitim Bakanlığı adını taşıyan kuruluş -zaten Dini Eğitim Kurumu adını taşımaya daha çok layık görünüyor- bırakın evrenseli, hatta ulusalı ve hatta dinseli, kendini bir mezhebin propaganda ajansı olarak görüyor. Bu kuruluşun başındaki kişi ve çevresi, çağdaşlıktan, uygarlıktan habersiz kimselerdir. Şairleri, şiirleri sansürlemeleri bundandır. Yunus Emre’nin insancıl mistisizmi, Kaygusuz’un zekası, Pir Sultan’ın inancı, Dadaloğlu’nun meydan okuyuşu, Karacaoğlan’daki tensellik, bu gibilerin dar kafasını, sığ kişiliklerini rahatsız eder. Edebiyatla diledikleri gibi, keyiflerince oynuyorlar. Buna izin verilemez. Yaptıkları, edebiyatımıza, kültürümüze karşı işlenmiş bir suçtur. Türkiye Yazarlar Sendikasını ve Edebiyatçılar Birliğini, bu konuda basın açıklaması yapmaya ve sorumlular hakkında suç duyurusunda bulunmaya çağırıyorum.
***
***
***





KAYGUSUZ ABDAL KİMDİR?

[color=rgb(51, 51, 51)]Hacı Bektaş-ı Veli’den sonra Bektaşîlik tarikâtının başına geçen Abdal Musa’ya bağlanarak tasavvuf yoluna girdi. Kaygusuz Abdal (d. 1341- ö. 1444), Bektaşî erkannâmesi üzerinde bazı düzenlemeler yaparak Bektaşîliğin ilk “erkannâmesini” hazırladı. Böylece Bektaşîlik Tarikâtı’nın ilk “tüzük yapıcısı” olarak biliniyor. Didaktik türdeki eserlerinde açık ve yalın bir dil kullandı. Nükteli ve iğneli bir üslubu vardır.[/color]
[color=rgb(51, 51, 51)]Alevî-Bektaşî şiir geleneğini sürdürdü. Bazı şiirlerinde Yunus Emre’nin etkileri görülür. [/color]

Evrensel

Allah'a emanet olun...

[AleviCan]

Ynt: Alevilik kültürüne ait kavramlar sansürlendi !

Selamlar,

Sünnilerin biz Anadolu Alevi/Bektaşilerine yaklaşımlarına-bakışlarına-tavırlarına bir örnek yukarıda "Halil ibrahim Ehlader" kardeşin aktardığı gibidir.

Peki Şii/Caferilerin biz Cemevi, Cem, Semah, Saz, Muharrem orucu, vs. ehli Anadolu Alevi/Bektaşilerine yaklaşımları-bakışları-tavırları tam olarak nasıldır acaba? Bazıları sözel olarak;
- Ayetullah Humeyninin "Aleviler Ehl-ibeyt mektebinin yetimleridir." dediğini söylüyorlar!
- Ayetullah Hamanei de "Anadolu'daki Alevi/Bektaşi kardeşlerimizle aramıza namazı set olarak çekmeyin." demiş!
Bunlar doğru mudur acaba? Bunlara kanıt-kaynak da verebilir misiniz?

Özetle, Şii/Caferilerin, özellikle de sizlerin Ayetullah Humeyni, Hamanei gibi tüm Şii/Caferilerce önder kabul edilen kişilerinizin/önderlerinizin biz Anadolu Alevi/Bektaşilerine bakışı, tavırları, yaklaşımları hakkında bilgiler vermenizi rica ediyorum?

Bizlere dostça (Tevella) mı düşmanca (Teberra) mı bakmaktadırlar? Hatta İran'daki Cemevi, Cem, Semah, Saz Muharrem orucu, vs. ehli Alevi/Bektaşilere de nasıl bakmaktadırlar, davranmaktadırlar? Baskı mı var yoksa özgürler mi? Bilgiler verirseniz sevinirim.

Saygılar ve sevgilerimle…

[Cihandar]

Ynt: Alevilik kültürüne ait kavramlar sansürlendi !

Kardeş herkesin fikri ayrıdır.Bana sorarsan saygı duyarım ama kökü olmayan bir görüşü hayatta kabul etmem belliki bunun köküde yok imamlara yalan isnat etmekden başka birşey değildir.Zaten ben nerede alevi gördüysem bu sivas,erzurum,ordu kısımlarında biz caferiyiz diyor.Sıkıntı bektaşilikte bu gurubun yaptığı ibadet belli bir kaynaktan beslenmemekte zayıf kaynak bile yok zemplin modeli mevcut.Hamenyn şayet böyle birşey dediyse sanırsam siyaseten demiştir.

[Halil ibrahim Ehlader]

Ynt: Alevilik kültürüne ait kavramlar sansürlendi !

BİSMİHİ TEALA

HAMD ALEMLERİN RABBİ ALLAH'A SALAT VE SELAMI HZ. MUHAMMED (S.A.A) VE PAK EHL-İ BEYT (A.S) OLSUN

RABB'İMDEN HAK İLE BATILI AYIRIP DOĞRULARLA OLMAYI MUAVVAK KILMASINI DUA EDERİM

Selamun Aleykum Aziz ve Değerli Kardeşim AleviCan;

[img width=1000 height=153]http://f1212.hizliresim.com/14/v/hbdwf.jpg[/img]

Bizlere dostça (Tevella) mı düşmanca (Teberra) mı bakmaktadırlar?

Yazdıklarınızdan kendinizi herşeyden soyutlanış farklı bir kimilikmiş gibi bir uslupta yazmışsınız doğrusu böyle bir aleviyede burada rast geldim Belkide Alevi'lik tarihinden bir hayli uzaksınız biraz daha araştırmanızı tavsiye eder ve yardımcı olabilmek içinde size bir link de vermek isterim iyi okumanızı ve mütaala etmenizi öneririm... Daha sonrada İtikadi ve ameli meselelerden konuşuruz!

http://www.islamkutuphanesi.com/turk...om/text/7.html










HACI BEKTAŞ-I VELİ

“Selçuklu sultanı ile kefere firenkler arasındaki işbirliği sonucu isyan bastırılmış ve binlerce Babaî katledildiği halde, Babaîlik hareketinin devamının sağlanması görevi Baba İlyas oğulları üstlenmişlerdir. Halk arasında ‘çar erkan’[29] olarak bilinen bu şahsiyetler, Eyyüb Baba, Behlül Baba, Saltık Baba ve Lokman Baba’dır. (...) Baba İshak’ın halifesi olan Hacı Bektaş-ı Veli, Lokman Baba’ya bağlı idi.”[30]“İsyan esnasında Hacı Bektaş kurtulmuşsa da, Hacı Bektaş’ın kardeşi Menteş öldürülmüştür.”[31]



Gizlenme

Hacı Bektaş-ı Veli, Babai Devrim hareketinin yenilgiye uğramasının ardından katledilmekten kurtulan diğer Babai halifeleri gibi, kısa süren bir gizleniş dönemine girdi. O dönemde, Baba İlyas’ın halifeleri arasında yer alan Sarı Saltık, Barak Baba, Şeyh Bali ve Emircan Sultan gibi dervişlerde hareketin bastırılmasından sonra, gizlenmeyi tercih ettiler.[32] Yeni bitmiş bir ayaklanmanın ardından ortalık bir anlamda durulmuş, tedbirler artmış ve hayatta kalan Babai eylemcileri amansız biçimde takip edilir olmuştu. Bu dervişlerin ortaya çıkması, yeni örgütlenmeler oluşturması ancak uygun ortamların oluşması ile mümkündü. Madalyonun diğer yüzünde ise, Babaileri yendiğini sanarak rahat bir nefes alan; zaferinin (!) ardından şenlikler, eğlenceler düzenleyen; yararlılığı görülenlere ihsanda bulunan mutlu bir sultan vardı: ll. Gıyasettin Keyhüsrev... Ama o, bu mutluluğun kısa süreceğinin farkında bile değildi.

Ortam Oluşuyor

ll. Gıyasettin Keyhüsrev’in bu mutluluğu uzun sürmedi ve çark yeniden Şiî olan Babailerden yana dönmeye başladı. Çünkü Babai Devrim Hareketi’nden önce Sivas’a kadar dayanan Moğol orduları Köse Dağı’nda Selçukluları yenmiş ve Anadolu Moğol hâkimiyetine girmişti. Bu durum Baba İlyas’ın halifelerine yaramış, tekrar ortaya çıkarak eski davalarını devam ettirmişlerdi.

Hazret-i Pir Sulucakarahöyük’te



Hacı Bektaş-ı Veli’nin diğer halifeler gibi, bu gizleniş döneminde neler yaptığı bilinmez; elde yeterli bilgiler yoktur. Ancak Hazret-i Pir’in, Hz. Ali’nin kabrinin bulunduğu Necef şehrine, Mekke ve Medine’ye gittiği yönündeki bilgiler bu zaman dilimine rastlamış olmalıdır. Eldeki bilgilere göre, Hacı Bektaş-ı Veli, Necef’te Hz. Ali’nin kabrini ziyaret etmiş; Mekke’de hacc farizasını yerine getirerek ‘Hacı’ olmuş ve nihayet Medine şehrine uğrayarak Bakiy kabristanını ziyaret etmiş ve Anadolu’ya doğru yola koyulmuştur.

Hünkâr, Anadolu’da bugün kendi adıyla anılan ‘Sulucakarahöyük’ kasabasına yerleşmiş, burada bir tekke/dergâh kurarak eğitim ve irşat faaliyetlerine yeniden başlamıştır.

Eğitim

Zaviyesini faaliyete geçirdikten sonra eğitim ve irşat faaliyetlerine hız veren Hazret-i Pir, yeni müritler kazanmakla kalmadı, aynı zamanda Babai halifelerini de kendi etrafında topladı.[33] Hacı Bektaş-ı Veli hayatının otuzbir yıllık bu bölümünde ne yaptı, tam olarak bilinmez; çünkü elde yazılı kaynak yok. Bir kısım halk arasında söylene-söylene günümüze ulaşmış rivayetler varsa da, bunların güven derecesini tespit etmek zordur. Ancak kesin olan bir şey varsa, o da Hünkâr’ın eğitim ve irşat faaliyetlerine devam ettiği, Anadolu’da Şiîliği kökleştirmek için var gücü ile çalıştığıdır.
Yaygın kanıya göre, Hacı Bektaş-ı Veli vefat ederken ardında 360 tane halife bıraktı. Bunlardan bazıları

Seyyid Ali Sultan,

Seyyid Cemalettin Sultan,

Saru İsmail Sultan,

Koluaçık Hacım Sultan,

Resul Baba Sultan,

irab Sultan,

Seyyid Recep Sultan,

Sarı Kadı,

Ali Baba,

Barak Baba,

Dost Hüda,

Samut Baba,

Abdal Musa Sultan,

Tabduk Emre,

Sarı Saltık,

Abdal Murat,

Geyikli Baba,

Gözü Kızıl,

Pir Ebi Sultan,

Güvenç Abdal,

Baba Mansur,

Karadonlu Can Baba,

Karacaahmet Sultan gibi isimlerdir.



Bu halifelerin birçoğu, Hacı Bektaş-ı Veli tarafından Anadolu ve çevresinin değişik yerlerine gönderilmiş ve bu yerlerde eğitim ve irşat stratejisini en etkili biçimde kullanmışlardır. Bu şekilde, dağılan Şiî toplulukları birleştirmede ve yeni insanları Ehl-i Beyt Mektebi’ne kazandırmada etkili rol oynamışlardır.
[29] Çar erkân: Dört Direk[30] Bekir YAKIŞTIRAN, 1995, Türkiye Tarihinde Müslüman Halk Hareketleri, Kevser yay., s. 36
[31] YAKIŞTIRAN, aynı eser, s. 30
[32] Destekleyici bir görüş için bkz.: Rıza YÜRÜKOĞLU, 1992, Okunacak En Büyük Kitap İnsandır; Tarihte ve Günümüzde Alevîlik, Alev Yay., s. 191
[33] Bunlardan bir kısmı Vilayetname’de hikaye edilmiştir. İlgili yerlere bakılsın.
Abdulbaki GÖLPINARLI, 1958, Hacı Bektaş-ı Veli Vilayetnamesi, İnkılap yay.

Allah'a emanet olun...

[AleviCan]

Ynt: Alevilik kültürüne ait kavramlar sansürlendi !

[quote author=Halil ibrahim Ehlader link=topic=24486.msg165011#msg165011 date=1356565742]
BİSMİHİ TEALA

HAMD ALEMLERİN RABBİ ALLAH'A SALAT VE SELAMI HZ. MUHAMMED (S.A.A) VE PAK EHL-İ BEYT (A.S) OLSUN

RABB'İMDEN HAK İLE BATILI AYIRIP DOĞRULARLA OLMAYI MUAVVAK KILMASINI DUA EDERİM

Selamun Aleykum Aziz ve Değerli Kardeşim AleviCan;

[img width=1000 height=153]http://f1212.hizliresim.com/14/v/hbdwf.jpg[/img]

Yazdıklarınızdan kendinizi herşeyden soyutlanış farklı bir kimilikmiş gibi bir uslupta yazmışsınız doğrusu böyle bir aleviyede burada rast geldim Belkide Alevi'lik tarihinden bir hayli uzaksınız biraz daha araştırmanızı tavsiye eder ve yardımcı olabilmek içinde size bir link de vermek isterim iyi okumanızı ve mütaala etmenizi öneririm... Daha sonrada İtikadi ve ameli meselelerden konuşuruz![/quote]
"Halil ibrahim Ehlader" kardeşim,

Sünnilerden çekmediğimiz, görmediğimiz zulümü artık Şii zalimlerden çeker, görür olduk. Daha önce bu sitede yazışmalarım olmuştu, onları bir miktar inceleme fırsatın olursa beni çok daha iyi anlayabileceksin inşallah.

Bakınız, şu linkte bir yazı paylaşmışsınız:
Şimdi ki görevi, ‘Alevilerin Ehli beytçilerin eline düşmesini nasıl önleriz ?: http://www.velayet.com/serbest_kursu...-t24494.0.html

Anladığım kadarıyla, bu yazı Hacı Bektaş Veli ve Alevi-Bektaşilik düşmanı "Teoman Şahin" adlı kişiye aittir. Sitelerinde bu kişi ile de yazışmalarım olmuştu. Cahil, yalancı, iftiracı, fitneci birinin tekidir. İstenirse sohbetlerimize ilişkin detayları bir miktar paylaşır, herbir iddiamı kesin olarak ispatlayabilirim sizlere.

Bakınız, bu kişiler sitelerinde bizlerle ilgili güzel sözlerini içeren bir resmini verdiğiniz Ayetullah Sistani için de neler diyorlar:
Ayetullah Sistani: “Sizler İmam Ali Türbesinin G....: http://www.ehlibeytforum.com/viewtop...=91&t=4526

Burada "biralevi" takma adıyla yazan kişi yazısını paylaştığınız "Teoman Şahin"dir. Görünüz işte, bizlere birazcık sıcak davrandı, iyi konuştu-yaklaştı diye bu "Teoman Şahin" ve "cemaati" Ayetullah Sistani'ye bile demediklerini bırakmıyorlar! Özetle, Ayetullah Sistani için,
"alevilere namaz yok ramazan ayı orucu yok cami yok hac yok bunlar şeriatçı alevilik cem saz semah diye yıllarca 12 imam düşmanı propagandalar yapan ve halen devam eden adamı değerli ilan etmişler
bu tam anlamıyla saflık gaflet basiretsizliktir buna siyaset deniyorsada batıl siyasettir Allahın razı olmayacağı siyasettir Allah için değil güç ve nüfuz için yapılan siyasettir
insanların allamee olması başka şeydir basiretli olması başka şeydir hatta allamelerin bu sınavları çok daha zordur
bu tür yaklaşımlar ne kadar iyiniyetli olursa olsun ki niyetlerinden kuşku duymayız ama yanlıştır batıldır zaten bu tür öngörüsüzlükler ancak iyiniyetle yapılabilir
düşünün inkarcı bir adamı Türkiyede alevi önderi! diye tanıtıyorlar
alevileri devlete satma planı yapaan adamı değerli! kabul ettiriyorlar
bunu her kim yada kimler yapıyorsa mahşeri vebalini birileri onlara hatırlatmalıdır"
Link: http://www.ehlibeytforum.com/viewtop...p=30821#p30821

Ayetullah Hamaney'in ise böyle birşeyi asla yapmayacağını söylüyor:
"Ayetullah Hamaney'in böyle bir kişiyi değerli ilan etmesi mümkün değildir çünkü onun sözü referans niteliğinde olup herkese yön vereceğinden dolayı namazı orucu haccı vs vs inkar eden bir insanı tüm dünyaya değerli olarak taktimi mümkün değildir yani cevabı mümkün olmayan bir soru sözkonusu"
Link: http://www.ehlibeytforum.com/viewtop...p=30841#p30841

Zamane Şiileri, Ayetullah Sistani'yi bile ciddiye almıyorlar! Ama Humeyni ve Hamaney'i dinliyorlar galiba! Bu nedenle, yukardaki mesajıma cevapları halen bekliyorum sizlerden.

[quote author=Halil ibrahim Ehlader link=topic=24486.msg165011#msg165011 date=1356565742]
http://www.islamkutuphanesi.com/turkcekitap/online/aleviligin_yazilmayan/www.odkan-erdenay.com/text/7.html

HACI BEKTAŞ-I VELİ

“Selçuklu sultanı ile kefere firenkler arasındaki işbirliği sonucu isyan bastırılmış ve binlerce Babaî katledildiği halde, Babaîlik hareketinin devamının sağlanması görevi Baba İlyas oğulları üstlenmişlerdir. Halk arasında ‘çar erkan’[29] olarak bilinen bu şahsiyetler, Eyyüb Baba, Behlül Baba, Saltık Baba ve Lokman Baba’dır. (...) Baba İshak’ın halifesi olan Hacı Bektaş-ı Veli, Lokman Baba’ya bağlı idi.”[30]“İsyan esnasında Hacı Bektaş kurtulmuşsa da, Hacı Bektaş’ın kardeşi Menteş öldürülmüştür.”[31]

Gizlenme

Hacı Bektaş-ı Veli, Babai Devrim hareketinin yenilgiye uğramasının ardından katledilmekten kurtulan diğer Babai halifeleri gibi, kısa süren bir gizleniş dönemine girdi. O dönemde, Baba İlyas’ın halifeleri arasında yer alan Sarı Saltık, Barak Baba, Şeyh Bali ve Emircan Sultan gibi dervişlerde hareketin bastırılmasından sonra, gizlenmeyi tercih ettiler.[32] Yeni bitmiş bir ayaklanmanın ardından ortalık bir anlamda durulmuş, tedbirler artmış ve hayatta kalan Babai eylemcileri amansız biçimde takip edilir olmuştu. Bu dervişlerin ortaya çıkması, yeni örgütlenmeler oluşturması ancak uygun ortamların oluşması ile mümkündü. Madalyonun diğer yüzünde ise, Babaileri yendiğini sanarak rahat bir nefes alan; zaferinin (!) ardından şenlikler, eğlenceler düzenleyen; yararlılığı görülenlere ihsanda bulunan mutlu bir sultan vardı: ll. Gıyasettin Keyhüsrev... Ama o, bu mutluluğun kısa süreceğinin farkında bile değildi.

Ortam Oluşuyor

ll. Gıyasettin Keyhüsrev’in bu mutluluğu uzun sürmedi ve çark yeniden Şiî olan Babailerden yana dönmeye başladı. Çünkü Babai Devrim Hareketi’nden önce Sivas’a kadar dayanan Moğol orduları Köse Dağı’nda Selçukluları yenmiş ve Anadolu Moğol hâkimiyetine girmişti. Bu durum Baba İlyas’ın halifelerine yaramış, tekrar ortaya çıkarak eski davalarını devam ettirmişlerdi.

Hazret-i Pir Sulucakarahöyük’te

Hacı Bektaş-ı Veli’nin diğer halifeler gibi, bu gizleniş döneminde neler yaptığı bilinmez; elde yeterli bilgiler yoktur. Ancak Hazret-i Pir’in, Hz. Ali’nin kabrinin bulunduğu Necef şehrine, Mekke ve Medine’ye gittiği yönündeki bilgiler bu zaman dilimine rastlamış olmalıdır. Eldeki bilgilere göre, Hacı Bektaş-ı Veli, Necef’te Hz. Ali’nin kabrini ziyaret etmiş; Mekke’de hacc farizasını yerine getirerek ‘Hacı’ olmuş ve nihayet Medine şehrine uğrayarak Bakiy kabristanını ziyaret etmiş ve Anadolu’ya doğru yola koyulmuştur.

Hünkâr, Anadolu’da bugün kendi adıyla anılan ‘Sulucakarahöyük’ kasabasına yerleşmiş, burada bir tekke/dergâh kurarak eğitim ve irşat faaliyetlerine yeniden başlamıştır.

Eğitim

Zaviyesini faaliyete geçirdikten sonra eğitim ve irşat faaliyetlerine hız veren Hazret-i Pir, yeni müritler kazanmakla kalmadı, aynı zamanda Babai halifelerini de kendi etrafında topladı.[33] Hacı Bektaş-ı Veli hayatının otuzbir yıllık bu bölümünde ne yaptı, tam olarak bilinmez; çünkü elde yazılı kaynak yok. Bir kısım halk arasında söylene-söylene günümüze ulaşmış rivayetler varsa da, bunların güven derecesini tespit etmek zordur. Ancak kesin olan bir şey varsa, o da Hünkâr’ın eğitim ve irşat faaliyetlerine devam ettiği, Anadolu’da Şiîliği kökleştirmek için var gücü ile çalıştığıdır.
Yaygın kanıya göre, Hacı Bektaş-ı Veli vefat ederken ardında 360 tane halife bıraktı. Bunlardan bazıları

Seyyid Ali Sultan,
Seyyid Cemalettin Sultan,
Saru İsmail Sultan,
Koluaçık Hacım Sultan,
Resul Baba Sultan,
irab Sultan,
Seyyid Recep Sultan,
Sarı Kadı,
Ali Baba,
Barak Baba,
Dost Hüda,
Samut Baba,
Abdal Musa Sultan,
Tabduk Emre,
Sarı Saltık,
Abdal Murat,
Geyikli Baba,
Gözü Kızıl,
Pir Ebi Sultan,
Güvenç Abdal,
Baba Mansur,
Karadonlu Can Baba,
Karacaahmet Sultan gibi isimlerdir.

Bu halifelerin birçoğu, Hacı Bektaş-ı Veli tarafından Anadolu ve çevresinin değişik yerlerine gönderilmiş ve bu yerlerde eğitim ve irşat stratejisini en etkili biçimde kullanmışlardır. Bu şekilde, dağılan Şiî toplulukları birleştirmede ve yeni insanları Ehl-i Beyt Mektebi’ne kazandırmada etkili rol oynamışlardır.
[29] Çar erkân: Dört Direk[30] Bekir YAKIŞTIRAN, 1995, Türkiye Tarihinde Müslüman Halk Hareketleri, Kevser yay., s. 36
[31] YAKIŞTIRAN, aynı eser, s. 30
[32] Destekleyici bir görüş için bkz.: Rıza YÜRÜKOĞLU, 1992, Okunacak En Büyük Kitap İnsandır; Tarihte ve Günümüzde Alevîlik, Alev Yay., s. 191
[33] Bunlardan bir kısmı Vilayetname’de hikaye edilmiştir. İlgili yerlere bakılsın.
Abdulbaki GÖLPINARLI, 1958, Hacı Bektaş-ı Veli Vilayetnamesi, İnkılap yay.

Allah'a emanet olun...
[/quote]
"Halil ibrahim Ehlader" kardeşim,

Senin verdiğin bu bilgileri bu sitede kabul edecek benden başka bir kişinin daha varlığından şüpheliyim inan. Ya sen Şii değilsin ya da bu sitedekiler! Çünkü, bu sitedekiler yazdığın bu bilgileri asla kabul etmezler! Kabul eden varsa buyursun söylesin!

Benim bu sitedekilerden pek bir ümidim yok. Bu sitede çok takılacak da değilim. Sen buradakilerden farklı gibisin! Zamane Şiileri Hacı Bektaş Veli ve Bektaşilik düşmanıdırlar. Hacı Bektaş Veli ve Bektaşiliğe değer veren, dost olan herkese ve bizlere de düşmandırlar. Belki sana da düşman olurlar, kötülük görebilirsin bilesin!

Bakınız, yine yazısını paylaştığınız "Teoman Şahin" paylaştığınız yazısında bile Hacı Bektaş Veli'nin Sünni olduğunu söylüyor! İfadeleri şöyle:
"...hacı bektaşa sünni dedik ...Aleviler 12 imamı keşfetmesin diye hacı bektaş öne çıkarılıp yerlere göklere sığdıramıyorlardı. Bektaşı övme yarışı başlamıştı ...Alevilere söylenen yalanlar-1 isimli kitabımı 1995 te alelacele çıkarıp piyasaya sürdüm bu oyunları anlatmak istiyor ve hacı bektaş ve bektaşilik putlarından halkımı uzaklaştırmak 12 imamlarla tanışmasını sağlamak istiyordum binbir engelle karşılaştımki şimdi yeri değil."
Link: http://www.velayet.com/serbest_kursu...-t24494.0.html

Zamane Şiilerine göre yukarda verdiğin liste komple Sünnidir "Halil ibrahim Ehlader" kardeşim. Eğer bu listenin Alevi ya da Şii olduğunda ısrar edersen seni Şiilikten afaroz ederler benden bile beter olursun! Zarar görmeni istemem, hal böyledir kardeşim!

Zamane Şiileri seni, beni, hatta Ayetullah Sistani'yi bile ciddiye almıyorlar! Ama Humeyni ve Hamaney'i dinliyorlar galiba! Bu nedenle, yukardaki mesajıma cevapları halen bekliyorum.

Saygılar ve sevgilerimle...

Ynt: Alevilik kültürüne ait kavramlar sansürlendi !

Kıymetli kardeşim sizleri inanın büyük bir şaşkınlıkla takip ediyorum. neden mi?

sizler Hünkar'ın Bektaşiliğe çevrilen(Osmanlı tarafından) misyonunu ve Anadolu'ya ne için geldiğini bilmiyorsunuz?

Velayetname adı altında kaleme alınan eserde Hünkar'a yapılan hakaretleri görmüyor bunun üzerine de Hünkar'ın yolu üzere olduğunuzu iddia ediyorsunuz. Aşıkpaşazede Hünkar'a deli der amma velayetnamesi el üstünde tutulur neden acaba?

dahası Hünkar'ın Anadolu topraklarına gelmeden önce yaptığı son ziyareti Ashabı Kehf mağarası ve bir ERBAİN dönemi orada konakladığı yer alır inandırılan tarihte ERBAİN doğruda mağara uydurma kardeşim açın artık gözlerinizi...

sizlerin çok kıymetli araştırmacıları bunun farkında, her yerde olmasa da doğruyu konuşan dilleriniz mevcut...!

Hünkar Horasandan çıktıktan sonra HAC görevini ifa eder, Oradan Medine'de Resul(s.a.a)'ü ziyaret eder, sonra Necef'te İmam Ali(a.s) sonra 10 Muharrem'de Kerbela'da İmam Hüseyin(a.s)'i evet orada ERBAİN'i yaşadıktan sonra çıkar Anadolu yollarına,

Uyanın artık uyanın,
Hünkar Ehlibeyt Mektebi'nin alimlerinden di ve Ehlibeyt'i anlatmaya geldi, anlattı sonra Osmanlı sizi toz duman etti,

Ali'ye saz çaldırdınız, Hüseyn'i ceme kattınız uyanın artık uyanın...

Bekliyoruz, anlatıyoruz, sabrediyoruz,

inat ehli değil akıl ehli olun, aslınıza dönün tekrar.

Özlemekteyiz Yârin Sevdalılarını...

[Halil ibrahim Ehlader]

Ynt: Alevilik kültürüne ait kavramlar sansürlendi !

BİSMİHİ TEALA
HAMD ALEMLERİN RABB'İ ALLAH'A SALAT VE SELAMI HZ. MUHAMMED (S.A.A) VE PAK EHL-İ BEYT (A.S) OLSUN
RABB'İMDEN ECİRLERİNİZİN YÜCE OLMASINI DUA EDERİM

Selamun Aleykum AleviCan;

Sünnilerden çekmediğimiz, görmediğimiz zulümü artık Şii zalimlerden çeker,
görür olduk. Daha önce bu sitede yazışmalarım olmuştu, onları bir miktar
inceleme fırsatın olursa beni çok daha iyi anlayabileceksin inşallah.

Tabiki link veya yazıları paylaşırsanız incelemek isterim.

Anladığım kadarıyla, bu yazı Hacı Bektaş Veli ve Alevi-Bektaşilik düşmanı
"Teoman Şahin" adlı kişiye aittir. Sitelerinde bu kişi ile de yazışmalarım
olmuştu. Cahil, yalancı, iftiracı, fitneci birinin tekidir. İstenirse
sohbetlerimize ilişkin detayları bir miktar paylaşır, herbir iddiamı kesin
olarak ispatlayabilirim sizlere

Teoman Şahin kimdir tanımam! Ama verdiğiniz isim üzerinde yaptığım arştırmada bir söyleşisini buldum hem kendinden hemde düşüncelerinden paylaşmış;

http://www.alevisesi.com/teoman-sahi...-roportaj.html

‘Namaz yok,niyaz var diyen,İçkiyi dem yada dolu olarak içmeyi helal sayan,Hac
yoktur,biz ölüye değil diriye gideriz diyebilen,Kalbimiz temiz masalıyla
ibadetleri önemsiz sayan,Hz.Ali yolunu cem,saz,semah ve dedelik olarak sunan,40
lar hikayesi! diye bir masalla kitleleri yüzyıllarca uyutan,oyalayan,14
masumların isimlerini bile çarpıtan,Ramazan orucuyla alay eden,Kur’ana dahi
şüpheyle bakan’ bir anlayışla nasıl birleşeceğiz? Diyelim ki birleştik nereye
kadar yürüyebiliriz? Temiz olanla pis olanın karışması doğru bir tarz mıdır?

Görüyorum ki sizin ona olan düşmanlığınız kısmende! olsa bunları söylemesi ve savunmasıdır.

Ve

Peki Şii/Caferilerin biz Cemevi, Cem, Semah, Saz, Muharrem orucu, vs. ehli
Anadolu Alevi/Bektaşilerine yaklaşımları-bakışları-tavırları tam olarak nasıldır
acaba? Bazıları sözel olarak;
- Ayetullah Humeyninin "Aleviler Ehl-ibeyt
mektebinin yetimleridir." dediğini söylüyorlar!
- Ayetullah Hamanei de
"Anadolu'daki Alevi/Bektaşi kardeşlerimizle aramıza namazı set olarak çekmeyin."
demiş!
Bunlar doğru mudur acaba? Bunlara kanıt-kaynak da verebilir misiniz?

Ve bizden de senin kendi itikadi ve ameli unsurlarınızı onaylamamızı tasdik edici açıklamar istiyorsun bunlarla kendi içindeki çelişkilerinizi mutmain edeceksin!

Özetle, Şii/Caferilerin, özellikle de sizlerin Ayetullah Humeyni, Hamanei gibi
tüm Şii/Caferilerce önder kabul edilen kişilerinizin/önderlerinizin biz Anadolu
Alevi/Bektaşilerine bakışı, tavırları, yaklaşımları hakkında bilgiler vermenizi
rica ediyorum?

Bakışımızı soruyorsun bunun için herkese tek tek sorabilirsin yazınızdan da anladığım kadarı ile herhangi bir merci ye taklit etmediğin belli, bilmiyorum islam ahkam'ı olarak neye sahipsiniz bana bunları delilleri ile açıklarsan sana da hak veririm. Bugün paylaştığım alıntı bir yazıyı okumanızı tavsiye ederim, link vereyim;

http://www.velayet.com/islam_dunyasi...seen#msg165033

Benim size olan bakışım budur elbette değiştirmekte sana bağlı !!!!

Anladığım kadarıyla, bu yazı Hacı Bektaş Veli ve Alevi-Bektaşilik düşmanı
"Teoman Şahin" adlı kişiye aittir. Sitelerinde bu kişi ile de yazışmalarım
olmuştu. Cahil, yalancı, iftiracı, fitneci birinin tekidir. İstenirse
sohbetlerimize ilişkin detayları bir miktar paylaşır, herbir iddiamı kesin
olarak ispatlayabilirim sizlere.

Eğer paylaşırsanız Sizi ve Teoman Şahin bey'i iyi tanıma fırsatı bulmuş oluruz

Bakınız, bu kişiler sitelerinde bizlerle ilgili güzel sözlerini içeren bir
resmini verdiğiniz Ayetullah Sistani için de neler diyorlar:

Verdiğiniz linkdeki yazıları okudum Ayetullah Sistani'ye herhangi bir hakaret sözcük yok sadece yapılan İzzettin Doğan'ın davetine itiraz vardır. Buna katılmadığını belirtiyor, bunun için bende bir cevap yazdım. Sizin abartığınız gibi değil ...

Zamane Şiileri, Ayetullah Sistani'yi bile ciddiye almıyorlar! Ama Humeyni ve
Hamaney'i dinliyorlar galiba!

Şia'ların taklid hususunda bir bilgi sahibi değilsiniz bunun için araştırmanızı tavsiye ederim.

http://sii.gen.tr/taklit-hukumleri/

Senin verdiğin bu bilgileri bu sitede kabul edecek benden başka bir kişinin daha varlığından şüpheliyim inan. Ya sen Şii değilsin ya da bu sitedekiler! Çünkü, bu sitedekiler yazdığın bu bilgileri asla kabul etmezler! Kabul eden varsa buyursun söylesin!

Bu kişiden kişiye değişen göreceli bir durumdur örnğ; Teoman Şahin ;

Bektaşiliğin ;Osmanlı sultanı 2.Bayezid tarafından YABANCI UNSURLARI denetlemek
ve Sünnileştirmek için kurulduğunu;zamanla dönüşüm ve değişimler geçirerek
bugünkü görünümünü kazandığını,içinde bir çok İslam dışı kültür ve dinsel parça
taşıdığını biliyoruz.

Fatih ve Yavuz Selim ;Osmanlı ve Cumhuriyetin RESMİ TARİH anlayışında hiç hak
etmedikleri PARLAK ! Bir yere sahip olduklarından dolayı Fatih’in oğlu ve
Yavuzun da babası durumundaki 2.Bayezid bu ikisi arasında isim olarak
boğulmuştur.2.Bayezid’in dini çevreler ve halk içinde kullanılan ‘SOFU’ lakabı
onu özellikle incelememin de ilk sebebi olmuştu.2.Bayezid’in döneminin aynı
zamanda Bektaşilik tarikatının 2.piri kabul edilen BALIM SULTAN ile çağdaş
olması ilgimi daha da artırmıştı.Sonra bu ikisinin birlikteliği ve Bektaşiliğin
kuruluşu ve parçalar netleşti ve bunu 1.kitabımda kanıtlarıyla sundum.Bektaşilik
2.Bayezid eliyle yani saltanat eli ve desteğiyle Balım sultan’a kurdurulmuş ve
1826 ya kadar açıkça desteklenmiştir.2.Bayezid ;Hacı Bektaş’ın ismini tanıtmak
için onu yüceltici eseri bizzat sarayda Firdevsi Tavil’e yazdırmış ve bu eser
HACI BEKTAŞ VİLAYETNAMESİ olarak meşhur olmuştur.Bu eserden sonra Hem 2.Bayezid
ve hem de Hacı Bektaş ‘VELİ’ lakabını birlikte almışlardır.Hacı Bektaş’ın
isminin yayılmasını 2.Bayezid sağlamıştır.Hacı Bektaşın meşhurluğunun VESİLESİ
2.Bayeziddir.Hacı Bektaş ününü bu Osmanlı sultanına borçludur.2.Bayezid
,Osmanlının Sünni-Hanefi kimliğini almasında da önemli bir rol oynamış ve bunun
teorik alt yapısını kurmuştur.Aynı zamanda OSMANLININ RESMİ TARİH YAZICILIĞINIDA
başlatan isimdir.2.Bayezid ;Anadolu dışındaki Sünni din alimleriyle de sürekli
yazışarak Ebu Hanefiye atfedilen ‘İSLAM HALİFESİNİN ARAP OLMASI ŞART DEĞİL’
ŞEKLİNDEKİ FIKHİ FORMÜLÜ DESTEKLEMİŞ ve bu formülü hayata geçiren oğlu Yavuz
Selimde memlüklüler den halifeliği zorla alarak İslam halifesi
!olmuştur.Osmanlının hanefileşmesinin başlangıcının kısa öyküsü budur.
Hacı
Bektaş’ın kişiliğininde bu sürece uygun düşmesi gerekiyordu yani Hacı Bektaşın
Alevi !olması bu anlamda çelişkili duruyordu,sırıtıyordu ve bunu da inceleme
konusu yapmayı düşündüm ve 1. kitabımda Hacı Bektaş’ında Seyit
olmadığını,dahası Sünni olduğunun kanıtlarını sundum.Bu kanıtların aksi tutarlı
bir bütünlük içinde cevaplanamadığı taktirde Hacı Bektaş’ın Sünniliğinin kabulü
zorunludur.Sünni çerçeve içindeki yerini ise şu anki bilgiler içerisinde net
olarak tespit edemiyoruz ama Hanefi yada Şafi eğilimler ağırlıklı gözüküyor.

İnşALLAH bu kitabı alabilirsen onunda sunmuş olduğu delilleri incelek isterim....

Benim bu sitedekilerden pek bir ümidim yok. Bu sitede çok takılacak da değilim.

Gitmeni tavsiye etmem çünkü böyle yapman seni daha çok haksız duruma düşürür Seni davet ederim ki inaçlarımızı ve inandığımız değerleri deliller ışığında inceleyelim ...

Zamane Şiileri Hacı Bektaş Veli ve Bektaşilik düşmanıdırlar. Hacı Bektaş
Veli ve Bektaşiliğe değer veren, dost olan herkese ve bizlere de düşmandırlar.
Belki sana da düşman olurlar, kötülük görebilirsin bilesin!

Ayetullahlarımızdan (r.a) açık fetva vardır ki toplumların inandıkları değerlerine küfür etmek haramdır. hem size nasıl düşman olabiliriz Hz. İmam Cafer-i Sadık (a.s); "Dostumuza dost, düşmanımıza düşman olunuz" Peki siz Ehl-i Beyt'e düşmanmısınz ki!!!

Bakınız, yine yazısını paylaştığınız "Teoman Şahin" paylaştığınız yazısında bile
Hacı Bektaş Veli'nin Sünni olduğunu söylüyor! İfadeleri
şöyle:
"...hacı bektaşa sünni dedik ...Aleviler 12 imamı
keşfetmesin diye hacı bektaş öne çıkarılıp yerlere göklere sığdıramıyorlardı.
Bektaşı övme yarışı başlamıştı ...Alevilere söylenen yalanlar-1 isimli kitabımı
1995 te alelacele çıkarıp piyasaya sürdüm bu oyunları anlatmak istiyor ve hacı
bektaş ve bektaşilik putlarından halkımı uzaklaştırmak 12 imamlarla tanışmasını
sağlamak istiyordum binbir engelle karşılaştımki şimdi yeri
değil."
Link: http://www.velayet.com/serbest_kursu_off_topic/simdi_ki_gorevi_8216alevilerin_ehli_beytcilerin_el ine_dusmesini_nasil_onleriz_i-t24494.0.html

Yukarıda O'nun görüşünü belirttim inşALLAH kitabını alıp inceleyeceğim..! Ehl-i Beyt mektebinin zaten 12 tane Pak İmam'ları (a.s) var zaten başkalarını yüceltmek ne hacet sen ahkamını dinin yollarını Onlar (a.s) almak senin üzerine farz'dır. Ehl-i Beyt (a.s) dostlarını sevmek başka bir şeydir ama İmam'lar (a.s) önüne geçirmekte doğru değildir...

Zamane Şiilerine göre yukarda verdiğin liste komple Sünnidir "Halil ibrahim
Ehlader" kardeşim. Eğer bu listenin Alevi ya da Şii olduğunda ısrar edersen seni
Şiilikten afaroz ederler benden bile beter olursun! Zarar görmeni istemem, hal
böyledir kardeşim!

Değerli Aziz Can Rabb'imden dua ederim hepmizi doğrularla olmayı muavvak kılmasını Benim rehberlerim Ehl-i Beyt (a.s) artık

-

[color=rgb(0, 51, 0)]Kim iyilik getirirse, ona o (getirdiği)nin on katı vardır. Kim kötülük getirirse, sadece onun dengiyle cezalandırılır; onlar haksızlığa uğratılmazlar. (En'am,160)[/color] Zamane Şiileri seni, beni, hatta Ayetullah Sistani'yi bile ciddiye almıyorlar! Ama Humeyni ve Hamaney'i dinliyorlar galiba! Sizde kendi mezhebinizin itikadi ve amellerini deliller ile anlatırsanız herkes dinleyip delil, akıl ışınğında size yardımcı olucaktır. Allah'a emanet olun....

[AleviCan]

Ynt: Alevilik kültürüne ait kavramlar sansürlendi !

[quote author=Halil ibrahim Ehlader link=topic=24486.msg165047#msg165047 date=1356698459]
BİSMİHİ TEALA
HAMD ALEMLERİN RABB'İ ALLAH'A SALAT VE SELAMI HZ. MUHAMMED (S.A.A) VE PAK EHL-İ BEYT (A.S) OLSUN
RABB'İMDEN ECİRLERİNİZİN YÜCE OLMASINI DUA EDERİM

Selamun Aleykum AleviCan;

Tabiki link veya yazıları paylaşırsanız incelemek isterim.

Değerli Aziz Can Rabb'imden dua ederim hepmizi doğrularla olmayı muavvak kılmasını Benim rehberlerim Ehl-i Beyt (a.s) artık

-	[color=rgb(0, 51, 0)]Kim iyilik getirirse, ona o (getirdiği)nin on katı vardır. Kim kötülük getirirse, sadece onun dengiyle cezalandırılır; onlar haksızlığa uğratılmazlar. (En'am,160)[/color]

Ayetullahlarımızdan (r.a) açık fetva vardır ki toplumların inandıkları değerlerine küfür etmek haramdır. hem size nasıl düşman olabiliriz Hz. İmam Cafer-i Sadık (a.s); "Dostumuza dost, düşmanımıza düşman olunuz" Peki siz Ehl-i Beyt'e düşmanmısınz ki!!!

Sizde kendi mezhebinizin itikadi ve amellerini deliller ile anlatırsanız herkes dinleyip delil, akıl ışınğında size yardımcı olucaktır.

bilmiyorum islam ahkam'ı olarak neye sahipsiniz bana bunları delilleri ile açıklarsan sana da hak veririm.

Gitmeni tavsiye etmem çünkü böyle yapman seni daha çok haksız duruma düşürür Seni davet ederim ki inaçlarımızı ve inandığımız değerleri deliller ışığında inceleyelim ...
[/quote]
"Halil ibrahim Ehlader" kardeşim,

“velayet.com”da şu ana kadar yaptığım yazışmalara aşağıdaki linklerden ulaşılabilir. Okuma, inceleme imkanın olursa eğer bütün sorularının cevaplarını buralarda bulabileceksin inşallah.

SEMAH ÜZERİNDE OTOPSİ: http://www.velayet.com/serbest_kursu...-t14779.0.html
(Aynı zamanda “velayet.com”daki ilk mesajımın da linkidir.)

Anadolu Aleviliği Masalı: http://www.velayet.com/munazara/anad...-t16233.0.html

Kırklar Cemi Masalı: http://www.velayet.com/munazara/kirk...-t16225.0.html

İmam Cafer-i Sadık buyrukları kitabı: http://www.velayet.com/munazara/imam...t16304.15.html

Şiileşme Tehlikeli Midir? Kendimizi Nasıl Korumalıyız?: http://www.velayet.com/yazi_ve_makal...-t16226.5.html

Aleviler Namaz Kılmak Zorunda Mı?: http://www.velayet.com/serbest_kursu...-t16234.0.html

Sia/Rafidha´nin kardeslerimize yaptigi İşkence ve katliam !: http://www.velayet.com/yakin_tarih/s...t15174.20.html

Küfür olmuyormuş: http://www.velayet.com/munazara/kufu...t15959.20.html

Alevilik kültürüne ait kavramlar sansürlendi !: http://www.velayet.com/islam_dunyasi...-t24486.0.html

imamlar a.s ve sultanlar: http://www.velayet.com/islam_tarihi/...-t24485.0.html

Vakit sıkıntısı nedeniyle uzun yazışmalara girme gibi bir niyetim yoktu ama doğruca anlama-anlaşılma, tanıma-tanınma, tanışma-kaynaşma, birlik-beraberlik-kaynaşma, paylaşma-yardımlaşma, vb. hususlarında elimden geleni yapmayı da her zaman isterim.

[quote author=Halil ibrahim Ehlader link=topic=24486.msg165047#msg165047 date=1356698459]
Teoman Şahin kimdir tanımam! Ama verdiğiniz isim üzerinde yaptığım arştırmada bir söyleşisini buldum hem kendinden hemde düşüncelerinden paylaşmış;

http://www.alevisesi.com/teoman-sahin-biralevi-ile-roportaj.html

Görüyorum ki sizin ona olan düşmanlığınız kısmende! olsa bunları söylemesi ve savunmasıdır.

Eğer paylaşırsanız Sizi ve Teoman Şahin bey'i iyi tanıma fırsatı bulmuş oluruz
[/quote]
Bu röportaj dediğin/dedikleri şeyi kimlerle yapmış çok merak ettim doğrusu!

Kardeş, düşün ki birisi kendisini Şiiliği ve Şiileri kötülemeye, karalamaya adamış! Ve bunu da güya İslam için yaptığını söylüyor! Sen bu fitneci kişi hakkında neler düşünürsün!

İşte, gördüğüm kadarıyla, bu “Teoman Şahin” ve “cemaati” de Bektaşiliğin (Hacı Bektaş Veli’nin) ve Alevi-Bektaşilerin başına musallat olmuş bir fitnedir! İşte sen yukarıdaki fitneci kişi hakkında neler düşünürsen benim “Teoman Şahin” ve “talebeleri” ile ilgili düşüncelerim de aynen odur emin ol! Düşmanlık falan da değil inan, mide bulantısı sadece! Hani, “Sinek ufaktır ama mide bulandırır.” derler ya öyle bir şey işte!

“velayet.com”da yazışırken bir noktadan sonra bu adamın sitesinin adresi verildi! “Cesareti olan gider onların sitesinde (http://www.ehlibeytforum.com/) tartışır ve delillerini sunar, vs.” diye!
Link: http://www.velayet.com/yazi_ve_makal...4385#msg104385

Biz de gittik ve gerekeni yaptık şükürler olsun. Gördük ki bu “Teoman Şahin” denen kişi cahil, yalancı, iftiracının tekidir. Cemaati, talebeleri de kendinden beter! Aşağıda gerekli linkleri veriyorum inşallah; dileyen gider, okur, inceler herbirini detaylıca.

“TEOMAN ŞAHİN” ile ilgili olarak:

2011 yılında kendi forumlarında bu “Teoman Şahin” denen kişi ve “cemaat”i ile yazışmalarımız olmuştu. İşte o yazışmalarımıza ait ilk mesajımın linki:
Link 1: http://www.ehlibeytforum.com/viewtop...p=22283#p22283

Forumlarında “biralevi” takma adıyla yazan kişi “Teoman Şahin” imiş! İşte ilgili yazışmalarımızda “Teoman Şahin”in de konuya dahil olduğu ilk mesajının linki:
Link 2: http://www.ehlibeytforum.com/viewtop...p=22553#p22553

Böylece kendilerini bizzat tanıma, nedir ne değillerdir öğrenme imkanımız oldu çok şükür. Şimdi İSPATlı, KANITlı, KAYNAKlı olarak sizlerle de paylaşacağım inşallah.

1. TEOMAN ŞAHİN'in KAPASİTEsi: "ne şeyh ne şıh ne müçtehit nede alimdir"
Link 3: http://www.ehlibeytforum.com/viewtop...p=28070#p28070

Bu ifadeler kendi cemaatinden “alone_man” takma adıyla yazan birine aittir ve “Teoman Şahin” abilerini işte böyle tanıtmaktadır sitelerinde. Dolayısıyla, “Teoman Şahin” denen bu kişinin güvenilirliği, kapasitesi, kalitesi, ilmi, çapı, boyu, eni tam olarak budur işte.

2. CAHİL, YALANCI, İFTİRACIdırlar: Bir örnek üzerinden İSPATını verelim inşallah.
Teoman Şahin: “Makalatın hemen tüm çevirilerini okudum bunların hiçbirisinde 'Ehli Beyt 'kelimesi yada 'Oniki imam kelimesi ' geçmez..”
Link 2: http://www.ehlibeytforum.com/viewtop...p=22553#p22553

Teoman Şahin: “mesela can yayınlarını ... okudum (konuyu özel araştırdığım için)”
Link 4: http://www.ehlibeytforum.com/viewtop...p=22560#p22560

Teoman Şahin: “Can yayınlarının yayınladığı makalattada ehli beyt yada 12 imamlar kavramları geçmiyor .”
Link 5: http://www.ehlibeytforum.com/viewtop...p=22564#p22564

Görüldüğü üzere “Can Yayınları”nın yayınladığı “Makalat” adlı eseri OKUDUĞUNU söylüyor elebaşları Teoman Şahin. Ve güya okuduğu bu eserde “Ehlibeyt” kelimesinin GEÇMEDİĞİNİ kendisi ve cemaati sitelerinde bas bas bağırıyorlardı! Link1’den itibaren takip edenler daha detaylı olarak göreceklerdir inşallah.

CAHİLdirler; çünkü, 2007’den beri yayında olan ve hem de güya okudukları “Can Yayınları”nın yayınladığı “Makalat”ta “Ehlibeyt” kelimesinin geçtiğini halen bilmiyorlardı.

YALANCIdırlar; çünkü, 2007’den beri yayında olan ve hem de güya OKUDUKLARI “Can Yayınları”nın yayınladığı “Makalat”ta “Ehlibeyt” kelimesi geçtiği halde GEÇMİYOR diyorlardı.

İFTİRACIdırlar; çünkü, güya okudukları “Can Yayınları”nın yayınladığı “Makalat”ta “Ehlibeyt” kelimesi geçtiği halde geçmiyor diyorlardı ve bu YALANı da doğru gibi yayıyorlardı.

Bir Anadolu Alevisi olarak kendimize yakışanı yapıp “Can Yayınları”nın yayınladığı “Makalat”ta 4 yerde “Ehlibeyt” kelimesinin geçtiğini çok açık ve net bir şekilde yine kesin KANITlı, KAYNAKlı, İSPATlı olarak kendilerine gösterdim. Verdiğim yerlere bakanlar orada “Ehlibeyt” kelimelerini göreceklerdir.
Link 6: http://www.ehlibeytforum.com/viewtop...p=22651#p22651

Bu 4 taneden 3’ünü bir şekilde İNKAR etseler de (inkarları ve yine bana atmaya çalıştıkları bazı iftiraları da Link 6’dan itibaren okumaya devam edilerek görülebilir!) 1 tanesini kabul etmek zorunda kaldılar. İşte kabul ettiklerine dair link de aşağıdadır:

Teoman Şahin: “TÜRKÇEDE 44.SAYFA … İTRET kelimesi EHLİ BEYT diye türkçeye aktarılmış bu aktarımı bizlerde yapıyoruz … Bu durumda Makalatı Gaybiye isimli eserin farsçasında Kuran ve İtretin iki emanet olduğu şeklindeki bizimde sahih kabul ettiğimiz hadisin geçtiğini tespit edebiliyoruz,”
Link 7: http://www.ehlibeytforum.com/viewtop...p=23583#p23583

Verdiğim bilgiler görüldüğü gibi İSPATlı, KANITlı, KAYNAKlı, KESİN bilgilerdir; zann, uydurma, iftira, yalan, vs. değildir asla. Anlayana, Arif olana, ibret/hisse alana bu kadarı yeter. Ancak, “Teoman Şahin” denen bu kişinin ve “cemaat”inin CAHİL, YALANCI, İFTİRACI, dolayısıyla da ZALİM oluşlarına, tek örnek bu da değildir. Daha başka örnekler için örneğin Link1’den itibaren konu takip edilerek bizzat görülebilir de. Dolayısıyla, bu ZALİM kişinin yazılarının bir de bu gerçekler ışığında değerlendirilmesini, pek de ciddiye alınmamasını belirtmek isterim. Takdir sizlerindir artık.

Yüce Allah sadece (Cem, Cemevi ehli olan) biz Anadolu Alevilerini değil tüm Ehlibeyt dostlarını (Alevi, Bektaşi, Mevlevi, Nusayri, Caferi, Sünni, Zeydi, Şii, vb.) ve tüm insanlığı böylesi cahil, yalancı, iftiracı, bozguncu, ayrımcı, ikilikçi, fitneci ve şerci ZALİMlerin tüm fitnelerinden, şerlerinden ilelebet korusun inşallah.

"Halil ibrahim Ehlader" kardeşim, bu “Teoman Şahin” denen kişi güya okuduğu “Makalat”ta da 'Ehli Beyt 'kelimesi geçmez diyordu. Sohbet bu konudan açılmıştı, bunu söylüyordu ve savunuyordu. Ve şükürler olsun ki bu konuda cehaletini, yalanını, iftirasını da kesin olarak ispatladık işte.

Yediğimiz küfür, alay, hakaretler de yanımıza kar kaldı! Üslupları, ağızları, elleri, dilleri de hiç hoş değil! Bize ve inandığımız değerlere demedikleri kalmadı! Linkleri incele, göreceksin inşallah.

Diğer söyledikleri ve savundukları da cevap verilemez şeyler değil! Yalanlarına, iftiralarına kanmayın ne olur! Bölünmeyelim, parçalanmayalım, birbirimize düşman olmayalım inşallah.

Söylediklerinin ve savunduklarının peşine düşülürse, kaynaklarının güvenilirliği-kesinliği sorgulanırsa cahilliğini, yalanlarını, iftiralarını ortaya dökmek hiç de zor değil görüldüğü gibi!

[quote author=Halil ibrahim Ehlader link=topic=24486.msg165047#msg165047 date=1356698459]

Senin verdiğin bu bilgileri bu sitede kabul edecek benden başka bir kişinin daha varlığından şüpheliyim inan. Ya sen Şii değilsin ya da bu sitedekiler! Çünkü, bu sitedekiler yazdığın bu bilgileri asla kabul etmezler! Kabul eden varsa buyursun söylesin!

Bu kişiden kişiye değişen göreceli bir durumdur örnğ; Teoman Şahin ;

İnşALLAH bu kitabı alabilirsen onunda sunmuş olduğu delilleri incelek isterim....
[/quote]
Belki kitabını almana gerek yoktur! Çünkü, Bektaşiliğe ve Hacı Bektaş Veli Hz.lerine olan tüm saldırılarını, delillerini, tartışmalarını aşağıdaki linklerden, kendi sitelerinden de görmen mümkün:

Bektaşilik: http://www.ehlibeytforum.com/viewforum.php?f=110
Hacı Bektaş Kimdir? : http://www.ehlibeytforum.com/viewforum.php?f=63

Örneğin, Hacı Bektaş’ın Sünniliği ile ilgili olarak;
Hacı Bektaşın Yolu: http://www.ehlibeytforum.com/viewtop...f=63&t=179
Hacı Bektaşın İki Yeni Eseri Onun Kimliğini Yine Doğruluyor: http://www.ehlibeytforum.com/viewtop...=63&t=1583

Ve Hacı Bektaş’ın Seyyid olmaması ile ilgili olarak;
Hacı Bektaşın soyu: http://www.ehlibeytforum.com/viewtop...f=63&t=178
okuyabilirsin.

Cesaretin varsa eğer Hacı Bektaş Veli ilgili olarak burada paylaştıklarını git orada da paylaş. Hele bir de Hacı Bektaş Veli’nin Şii olduğunu ısrarla bir savun da gör gününü, gerçek yüzlerini!

[quote author=Halil ibrahim Ehlader link=topic=24486.msg165047#msg165047 date=1356698459]
Ve Ve bizden de senin kendi itikadi ve ameli unsurlarınızı onaylamamızı tasdik edici açıklamar istiyorsun bunlarla kendi içindeki çelişkilerinizi mutmain edeceksin!

Bakışımızı soruyorsun bunun için herkese tek tek sorabilirsin yazınızdan da anladığım kadarı ile herhangi bir merci ye taklit etmediğin belli, bilmiyorum islam ahkam'ı olarak neye sahipsiniz bana bunları delilleri ile açıklarsan sana da hak veririm. Bugün paylaştığım alıntı bir yazıyı okumanızı tavsiye ederim, link vereyim;

http://www.velayet.com/islam_dunyasindan_haber_ve_yorumlar/ehlibeyt_imamlari_as_namaza_onem_vermelerine_karsi n_bir_kisim_aleviler_uzak-t24497.0.html;msg165033;topicseen#msg165033

Benim size olan bakışım budur elbette değiştirmekte sana bağlı !!!!
[/quote]
Kardeş, beni tamamen yanlış anlamışsın. Benim yol-erkan, inanç-ibadetlerimden zerre kadar kuşkum-şüphem yok inan. Yoluma olan aşkımı, sevgimi, bağlılığımı, imanımı kelimelerle anlatmamın imkanı yok! Tatmak, yaşamak gerek ancak. Sizden itikadi ve ameli unsurlarımızı onaylamanız gibi haddiniz olmayan bir işi değil saygı istiyorum sadece. Nasıl ki biz sizinkilere saygılı isek aynısını sizden de istiyorum. Karşılıklı saygı-sevgi istiyorum sadece. Sizler aramıza namazınızı set olarak çekiyor ve namaz kılmadığımız için bizi Ehlibeyt dostu olarak da görmüyorsunuz! Bunu yapmayın, bizi kaybetmeyin istiyorum. Ama bizi asimile etmeye de çalışmayın, olduğumuz gibi kabul edin istiyorum.

Demek biz Aleviler ibadet özürlüyüz öyle mi! Şiilerin tabiriyle Allah yalancıya lanet etsin mi? Yüce Allah bizlere bu iftiraları atan bu zalimleri ya ıslah ya da helak etsin inşallah! Bu yazıyı yazan da yeni bir “Teoman Şahin” adayı herhalde! Allah hepsinin şerlerinden, fitnelerinden korusun.

Asırlardır böyle zalimlerin böyle iftiraları (Aleviler Allah’sız, kitapsız, dinsiz, ibadet etmez, vb.) yüzünden başımıza gelmeyen (katliam, zulüm, vb.) kalmadı! Allah’ım sen Alevilerini koru ya Rab’bim.

[quote author=Halil ibrahim Ehlader link=topic=24486.msg165047#msg165047 date=1356698459]
Verdiğiniz linkdeki yazıları okudum Ayetullah Sistani'ye herhangi bir hakaret sözcük yok sadece yapılan İzzettin Doğan'ın davetine itiraz vardır. Buna katılmadığını belirtiyor, bunun için bende bir cevap yazdım. Sizin abartığınız gibi değil ...

Şia'ların taklid hususunda bir bilgi sahibi değilsiniz bunun için araştırmanızı tavsiye ederim.

http://sii.gen.tr/taklit-hukumleri/
[/quote]
Ayetullah el-Uzma Ali Hüseyni Sistani’nin yaptığı bu iş için “gaflet, basiretsizlik, batıl siyaset, yanlış, batıl, öngörüsüzlük” gibi ifadeler kullanmış! Kullanan adamın kalitesi, kapasitesi, çapı, boyu, eni de yukarıdadır işte, delilleriyle yazdık hep! Kullandığı kişi ise bir taklit mercii, bir Ayetullah el-Uzma, bir müctehid! Ayetullah el-Uzma Sistani’den daha iyi biliyor herhalde herşeyi!

Neyse, sonuçta sizin ayetullahınız; sizin mideniz kabul ediyorsa, sizin için bir sorun yoksa benim için hiç yok!

Cevabına da cevap yazmışlar, bir bak istersen.

[quote author=Halil ibrahim Ehlader link=topic=24486.msg165047#msg165047 date=1356698459]
Yukarıda O'nun görüşünü belirttim inşALLAH kitabını alıp inceleyeceğim..! Ehl-i Beyt mektebinin zaten 12 tane Pak İmam'ları (a.s) var zaten başkalarını yüceltmek ne hacet sen ahkamını dinin yollarını Onlar (a.s) almak senin üzerine farz'dır. Ehl-i Beyt (a.s) dostlarını sevmek başka bir şeydir ama İmam'lar (a.s) önüne geçirmekte doğru değildir...
[/quote]
Bu cahil, yalancı, iftiracı adamın sözlerine, yalanlarına, iftiralarına kanıp bizlere laf ediyorsun demek!
Söyle bakalım, imamların önüne kimi geçirmişiz? Hadi sen de kanıtlı, kaynaklı olarak ispatla?

[quote author=Halil ibrahim Ehlader link=topic=24486.msg165047#msg165047 date=1356698459]
Allah'a emanet olun....
[/quote]

Kardeş, bu konudaki ilk mesajıma halen cevap bekliyorum. Cevap gelmeyecekse bileyim ki boşa beklemeyeyim. Senin de mesajlarında benden cevap beklediğin/alamadığın bir konu varsa lütfen belirt, gözümden kaçmış olabilir kusura bakma.

Saygılar ve sevgilerimle…

[smiling_destiny]

Ynt: Alevilik kültürüne ait kavramlar sansürlendi !

Selamınaleyküm AleviCan kardeşim öncelikle hoşgeldin, ben de Sivaslıyım ve Aleviyim elhamdülillah ve senin gibi kardeşlerimi de burada görmekten mutluluk duydum. Biraz hararetli konuşmalara girilmiş anladığım kadarıyla, ben de katkı sağlamak istedim.
Kardeşim sanırım Teoman Şahin ile yoğun bir tartışma içine girmişsiniz burada da bunu yansıtıyorsunuz. Bence herşeyi kaynağından okuyup ve alimlere sorup öğrenmek daha iyidir. Açıkçası ben yaklaşık 1 senedir kaynak okuması yapıyorum Ehl-i Beyt konusunda ve şunu anladım ki Alevi toplumu maalesef baskılarla zulümlerle membalarından kesilmiş, cahil bırakılmış. Tabi bu farklı bir tartışma konusudur.
2. olarak ben Caferi kardeşlerimizle de çok görüştüm Zeynebiye ve Kayışdağı'na da gittim hiçbir Caferi bugüne kadar kötü birşey söylememiştir Alevi'lere, bilakis keşke daha içiçe ve sıkı olsak bizi nasıl kopardılar birbirimizden diye bağrına basmıştır. Dine ve Ehl-i Beyt'e bu kadar bağlı insanlar görmek beni şaşırtmıştı ilk konuşmaya gitiğimde.
3.Alevican sen araştırmacı bir insansın anladığım kadarıyla, bence sahih yollarla gelen bilgilere sarılmalıyız kardeşim. Çok samimi söylüyorum, çok sorguladım geceler boyu araştırma yaptım.. Neden Alevi toplumu 12 İmam'ın yolundan gitmiyor(esasen gidemiyor), onların söylediklerini yapamıyor diye. Baktım ki masum halkın bir suçu yoktur, bizi bu duruma düşüren zalimlerindir suç. Yalnız bizim ufak bir hatamız var ki sen de biliyorsun onu, okumuyoruz. Mesela ben okuduğumda sarsıldığım, bugüne kadar nasıl bunu okumamışım diye üzüldüğüm Nehc'ul Belaga kitabından neden 26 yaşıma geldiğimde haberdar oldum. İmam Ali'nin bu müthiş kelamlarına neden hiçbir Cemevi'nde rastlamadım, neden Onİki İmamımızın hadisleri buralarda satılan kitaplarda yok ama Karl Marx'ın kitabı var bunu hiç düşündünüz mü? Neden bazı dedeler (bilgili dedelerimi tenzih ederim benim annemin dedesi de ocaktan geliyor çünkü) hala İmam Ali Cami'de şehit edildiği için ve ümeyye oğulları Ehl-i Beyt'e sebbettiği için biz camiye gitmeyiz namaz kılmayız diyor da, İmam Hasan, İmam Hüseyin ve onun soyundan olan 9 İmamımız bir tek namaz kaçırmamışken ve bize emretmişken ve yarenleriyle dostlarıyla Ehl-i Beyt'in Camiilerinde (Mescid de diyebiliriz çok mühim değil) namaz kılmışken bize neden yalan söyleniyor. Ben küçük bir çocukken bile bunlara inanamıyordum, sünni arkadaşlarım sorunca birşey diyemeyip başım öne eğiliyordu, utanıyordum. Ama hakikatleri öğrendiğimde Kur'an da İmam Ali hakkında 300'e yakın ayet olduğunu Kur'an'ın 4te 1'inin Ehl-i Beyt hakkında indiğini, Resulullah ile İmam Mehdi'ye kadar olan zamanda İmamlarımız'ın ufak bir meselede bile en ufak bir ihtilafın olmadığını, O nur saçan yüce insanların iman, ibadet, takva, ilim, iyilik, hoşgörü, tevazu, cömertlik vb. bir sürü konuda eksiksiz olduğunu ve onların hakiki Önderlerimiz olduğunu öğrendiğimde aklımda şüphe kalmadı kardeşim. O açıdan baştan hakikat neyse ben onu kabul edeceğim, taassuba kapılmayacağım diyip araştırmak gerek.. Lafı uzattıysam kusuruma bakmayın, inanın bu söylediklerim yüreğimin derinliklerinden gelenlerdir..

[hicret]

Ynt: Alevilik kültürüne ait kavramlar sansürlendi !

S.a
İlk mesajım gibi görünsede tartışmaları, yazışmaları "ziyaretci" olarak takip etmekteydim. Aslında tanışma bölümünden kendimi tanıtmam gerekiyor ama sanal ortamın samimiyetsizliği beni uzaklaştırıyor tanışma kaynaşma mesajı yazmaktan.
Aslında ben Alevican kardeşi uyarmak için geldim buraya ! Öncelikle bir sünni veya şia veya vehabi yada alevi değilim yada paramparça olmuş herbirine ayrı isimler verilmiş mezheplerdende değilim. Şimdi "Alevican" Kardeşim Anlattıklarına değer veriyorum çünkü İslamın "kalbi" sizlersiniz. Fakat Peygamber efendimizin "Model" Olduğunu ısrarla red ediyorsunuz belkide "Yolundan dönenlerden" Olmamak için aldığınız sert tavrın devamıdır bu.
Öncellikle nerdesiniz , kime neyi anlatmaya çalışıyorsunuz ? İslam içinde paramparça olmuş mezhep fanatikliği girdabında boğulan birbirlerini yalanlayan iftira eden birbirilerini öldüren birbirilerinin alimlerini asan ısrarla birbirilerine "sapık" diyen kişilere "bir cana kıymak tüm insanlığın canına kıymaktır" "40 defa incinsende 1 defa incitme" gibi aslında islamın gerçek manasını anlatmaya çalışıyorsunuz. Sizin anlattıklarınızız yeri burası değil. Şia yada sünni bir platform olması önemli değil yazdığınız her ne olursa olsun asırlardır yalan denen binlerce senetli senetsiz hadis binlerce defa uydurma denmiş kaynaklardan alıntılarla belinizi kırmaya çalışırlar.
Şimdi "cem" bir ibadettir diyorsunuz izlediğm kadarıyla cemde "zikir" var Allah-u teala yi zikretmek bir ibadettir yeri zamanı mekanı yok. Kalpten bile zikredilebilir. tam anlamıyla cem ibadetini bilmediğim için birşey söyleyemiyorum en azından söylemek istediklerimi kesin bir dille söylemek isterim. Şimdi "Kuranı kerimde" Allah-u teala adının zikredilmesini emir buyuruyor emir buyrulmuş bir kelam Allah-u tealadan gelmişse farzdır ve ibadettir. Şimdi burdaki kardeşler ibadet değildir diyor. Gördüğüm kadarıyla cemlerde kıraatta mevcut. Yanlış biliyorsam düzeltiniz lütfen. kıyam "dara durmak" ruku ve secdede var anladığım kadarıyla. Bunlar Tek bir olan Allah-u teala için yapılıyor ve ibadet maksadıyla yapılıyor değilmi? O zaman bu Allah-u teala karşı icra edilmiş kabulunu Allahu- tealadan beklenen bir ibadettir. Şimdi neden Kendini Allahu- tealanın yerine koyma gafletine sürüklenmiş kişilere bunu anlatmaya çalışıyorsunuz. Kastettiğim bireylerdir sünni şia vehabi yada diğer parçalanmış mezheblerden kastetmiyorum. Şu örneğide hemen vereyim size benim için bir özetti aslında Yaşca benden küçük bir kardeşimle yolda yürürken Biriyle selamlaştı ayak üstü biraz konuştuktan sonra yola devam ettik bu kardeşim bana şu sözleri söyledi : "Abi aleviler çok iyi insanlar hiç zarar görmedim onlardan ama onlardan çocuklukdan beri nefret ediyorum niye nefret ettiğimide bilmiyorum" O bilmiyor ama ben biliyorum Atadan deden annenden babandan böyle duya duya nefret ettin işte kardeşim ; Ama ben bu sözü ona söyleyemedim kendinin keşfetmesi gerektiğini düşündüm ve öylece bıraktım. Şimdi kardeşim ne hikaye anlatıyorsun bize diyenler olur içinizden biri. Bu çok yaygın ve acı bir hikayede ondan bugün alevilere olan nefretinizin nedeni buda ondan. Hiç namaz kılmayan insanların aleviler namaz kılmıyor diye nefret ettiği yaygın bir hikayede ondan.
Sözüme şöyle devam etmek istiyorum burası kesinlikle açık ve özgür bir platform değildir burada bir hristiyan yada sünni kendini özgürce ifade edemez hemen baskı altına alırlar bu baskının altında sizleri ezerler cevap veremedikleri sarpasaran konuları çaktırmadan siler bazı şeyler bahane edilerek üyeleri banlarlar. Niye böyle yaptınız diye sorarsanız en yumuşak haliyle "sana hesapmı vericez" olur.
Şimdi ben her platformda farklı algılanan bir kardeşinizim Sünni platformlar bana şia der Şia platformlarda sünni yada vehabi der alevi platformlarda genelde Asimile etmeye gelmiş sünni/şia misyoner der.
Şu an ben sadece siz ("Alevi can&quot e yazıyorum sadece.
Şimdi cem ve semaha oyun folklor yada cümbüş diyenler sizlerin aynı delil matığıyla delillendirdiği def, ney gibi çalgı aletleriyle yapılan ve nafile ibadetler denilen genelde takva sahibi kul denen ve "sofi" "derviş" "Şakird" olarak simgelenmiş ehli tarikat zatların "dergah" denen mekanlarda nasıl nafile ibadet yaptıklarını görelim. Bazı ainlerde florasan yemek ve şiş kılıç gibi şeyleri vücutlarına sokan def eşliğinde "metal rock" tarzında kafalarını sallayan kişilere ve mekanlarına "rock mekanı" def çalarak zikir yapanlara ve ney eşliğinde semah dönenlere "cümbüş evi" "çalgı evi" vs gibi benzetmeler yapılmıyor?
Birkaç resim vereyim gerek yok aslında bunları bilmeyen zaten yoktur;

[hicret]

Ynt: Alevilik kültürüne ait kavramlar sansürlendi !

Hemen şunuda belirteyim "Alevi can" kardeşimizin yazıştığı bir çok topiği inceledim bu konu güncel olduğundan burada yazışmayı uygun gördüm çünkü aleviliğin tartışıldığı ve "Alevi can" kardeşimizin yazıştığı her konu başlığında saldırılmış ibadetlerine hakaret edilmiş Bu ibadet türü kabul edilmez denmiş yani "Alevi can" nereye yazı yazmışsa karşı mesajlar aynı olmuş bende yazacaklarımı nereye yazacağımın fark etmeyeceğini düşündüm.
Herkes kendini ve yerini bilmeli Artık "Müslümanlara" da sapık demekten vazgeçin müslümanlara sapık diyenler kafirler ve müşriklerdir.

[Cihandar]

Ynt: Alevilik kültürüne ait kavramlar sansürlendi !

Hicret adlı arkadaş siteye daha yeni gelmiş sanki 5 senelik bir üye gibi atıp tutuyorsun.Burada 1 sene olucak bulunmam bir sürüde münazaraya şahit oldum kimse inancından dolayı yada farklı bir açıdan kovulmamıştır.Delikanlı gibi gelirsin efendi gibi konuşursun kimsede sana birşey demez.Hee bir şey var tabikide burasıda farklı kültürten kişilikden insanlar doludur.Bazı bu doğrultuda olmayadabilir bu yüzden buradaki yazıların sorumluluğu ve muhattabı kşilere ayittir.

[hicret]

Ynt: Alevilik kültürüne ait kavramlar sansürlendi !

s.a
Sizin (derken) Senin gibilere laf söylemek için 1 dakikalık bir üye olmak bile yeterli ne gelecek ardından tehditmi ? Varsa söyleyeceğin birşey konuşalım yoksa ahkam kesmeyi bırak kardeşim. Burada ziyaretci olarak konuları takib edemiyormu isnanlar ediyorlar illada saldıracaksın saldır bakalım bende senin gibileri çok gördüm bu foruma katılımcı olarak iştiraak ettim kuralları ihlal ettiğim düşünülüyorsa üyeliğim iptal edilebilir bende yeni bir üyelikle kurallara uygun olarak iştiraak ederim.

Ynt: Alevilik kültürüne ait kavramlar sansürlendi !

[quote author=hicret link=topic=24486.msg165085#msg165085 date=1356796464]
s.a
Sizin (derken) Senin gibilere laf söylemek için 1 dakikalık bir üye olmak bile yeterli ne gelecek ardından tehditmi ? Varsa söyleyeceğin birşey konuşalım yoksa ahkam kesmeyi bırak kardeşim. Burada ziyaretci olarak konuları takib edemiyormu isnanlar ediyorlar illada saldıracaksın saldır bakalım bende senin gibileri çok gördüm bu foruma katılımcı olarak iştiraak ettim kuralları ihlal ettiğim düşünülüyorsa üyeliğim iptal edilebilir bende yeni bir üyelikle kurallara uygun olarak iştiraak ederim.
[/quote]


hoşgeldin kardeş, biraz daha sakin olmanı tavsiye ederim...


forum kurallarını göz ardı etmeden ne istersen paylaşırsın burada, bırak bölünmüş fırkaları başka din mensupları bile rahatça görüşünü dile getirirken sizi kim hangi gerekçeyle engelleyebilir? Forumun kuralları gayet açıktır kuralları ihlal etmeden paylaşımlarına devam et...

[Cihandar]

Ynt: Alevilik kültürüne ait kavramlar sansürlendi !

Yahu ne oluyor ..